Byte magnetventil / det slår i rören...Siemens diskmaskin

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
jensennystrom
Inlägg: 10
Blev medlem: 21 januari 2009, 21:16:01

Byte magnetventil / det slår i rören...Siemens diskmaskin

Inlägg av jensennystrom »

Behöver er hjälp! Har en ganska ny diskmaskin (ingen garanti kvar) fr Siemens.... Nu har den börjar krångla...till att börja med så stannar den på 1 min när man kör programval "auto"....dvs disken blir ren..men ínte torr. Har provat andra program och de fungerar som de ska. Problem nr 2...när jag startar ett program (oavsett vilket) så slå de i rören i början när den fyller på med vatten...det låter som om ngt stängs och öppnas med en väldig kraft....mailade Siemens ang detta och de trodde det skulle kunna vara magnetventilen som behöver bytas/åtgärdas. Siemens hänvisade mig till en lokal reparatör, men jag hoppas på er hjälp, så jag kanske kan fixa detta själv...
sodjan
EF Sponsor
Inlägg: 43249
Blev medlem: 10 maj 2005, 16:29:20
Ort: Söderköping

Re: Byte magnetventil / det slår i rören...Siemens diskmaskin

Inlägg av sodjan »

Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46947
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Byte magnetventil / det slår i rören...Siemens diskmaskin

Inlägg av TomasL »

Tryckslag i rörsystemet, beror på lite för klena rör, så hastigheten blir för hög.

Finns tre sätt att fixa det, Mjukstängande magnetventil (mycket dyrt, typ 5kkr), en strypventil som minskar flödet, en sk tryckdämpare.

Ta kontakt med nån vettig rörfirma och hör med dem.
xxargs
Inlägg: 10189
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Re: Byte magnetventil / det slår i rören...Siemens diskmaskin

Inlägg av xxargs »

Vattenslag har inte med diskmaskinen att göra utan som TomasL säger beror på snabb vattenrörelse som bromsas väldigt kvickt och stumma rör.

Vattenkraftverk har precis samma problem om de måste reglera ned snabbt och måste ha överspolningutlopp som kan låta vattnet passera när det stängs snabbt i turbin - annars sprängs även deras tuber pga. vattenslag då det är många tusen ton vatten som skall bromsas snabbt.

Utöver Tomas förslag så kan en längre smula elastisk slang mellan diskmaskin och vattenuttag lindra smällarna en aning - slangen fungerar då som en 'konding' och fjädrar så att vattenströmsinbromsningen blir mjukare när magnetventilen stänger, detta kanske i kombination med en lämplig ställd strypning ala halvstängd kran/kulventil vid vattenuttaget (men riskerar sus i rören istället)... Givetvis skall det vara godkända armerade diskmaskinsvattenlangar och dessa finns i olika längder att köpa i närmaste VVS/byggaffär..

Problemet är inte mycket annorlunda än att sätta RC-krets/snubbers i en elektrisk krets som tex. en transistor som styr en reläspole för att det inte skall bli för höga spänningar över transistorn när transistorn stänger - normalt brukar man sätta sk. frihjulsdioder över reläspolen, men den optionen finns inte i vattenrörsanlägningar, då återstår RC-kretsar/snubbers för att lösa problemet


Elastisk slang + strypning före = RC-snubber
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46947
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Byte magnetventil / det slår i rören...Siemens diskmaskin

Inlägg av TomasL »

Hear the man, he he.
Jo xx det var en bra översättning till elektriska fenomen.
Nu tror jag dock inte att de flexibla slangarna som finns är tillräckligt flexibla då de för det mesta är gjorda i PEX, som är tämligen stumt.
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11105
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Byte magnetventil / det slår i rören...Siemens diskmaskin

Inlägg av prototypen »

Vem har sagt att det är vattentäta skott mellan elledningar och vattenrör. Ett vattenrör uppför sig som en induktans och en tank som en kondensator.

Protte
Användarvisningsbild
gOry
Inlägg: 5073
Blev medlem: 6 juni 2003, 22:41:25
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: Byte magnetventil / det slår i rören...Siemens diskmaskin

Inlägg av gOry »

Jag skulle köpt en vattenreducering på Dahl eller nått, men annars funkar vissa typer av anslutningslang väldigt bra som "stötdämpare" kanske inte just PEX då dom är väldigt stela. Installerade senast idag en vattenmaskin hos en kund, till maskiner skickas det med en 2,5m slang som rekommenderas att använda från tillverkaren för att dämpa vattnet lite, vet ej dock vad det är för typ av slang men den är väldigt böjlig,
Användarvisningsbild
Danny
Inlägg: 3259
Blev medlem: 17 maj 2007, 16:30:37
Ort: Skåne

Re: Byte magnetventil / det slår i rören...Siemens diskmaskin

Inlägg av Danny »

Posta E.nr (modell) och FD.nr här.
Står på luckans överkant. Kan vara svårt att se.
jensennystrom
Inlägg: 10
Blev medlem: 21 januari 2009, 21:16:01

Re: Byte magnetventil / det slår i rören...Siemens diskmaskin

Inlägg av jensennystrom »

Hittade dessa nummer:

Siemens SE65T370EU
11539015
0333222360
014060333222021331

Tack!
Användarvisningsbild
Danny
Inlägg: 3259
Blev medlem: 17 maj 2007, 16:30:37
Ort: Skåne

Re: Byte magnetventil / det slår i rören...Siemens diskmaskin

Inlägg av Danny »

1. Har det dunkande ljudet funnits från början (när maskinen var ny) eller har det kommit på senare tid?

2. Är det tätt efterföljande dunk (typ dunk,dunk,dunk,dunk,dunk) eller bara enstaka dunk?

3. Stannar maskinen alltid på 1min på auto prog eller går den hela programmet ibland?

4. När den stannar på 1min står den då där i "evigheter" och ingenting händer?
Har den pumpat ut vattnet? Det ska inte stå vatten över grovsilen.
jah
Inlägg: 659
Blev medlem: 16 januari 2009, 13:00:08
Ort: Eslöv

Re: Byte magnetventil / det slår i rören...Siemens diskmaskin

Inlägg av jah »

Det finns också speciella tryckslagsdämpare som man kan montera fast i rörsystemet. Monteras på en T-koppling. Googla så hittar du dessa.

Bild

Kan köpas t.ex här:
http://www.comtech-control.com/bestallning.html
xxargs
Inlägg: 10189
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Re: Byte magnetventil / det slår i rören...Siemens diskmaskin

Inlägg av xxargs »

gör samma sak som slangen - men med skillnaden att luftbubblan i röret som agerar fjädring så småningom försvinner för att det löses i vattnet om det inte är mebran/kolv och förtryckt med gas/fjäder i denna konstruktion.
jah
Inlägg: 659
Blev medlem: 16 januari 2009, 13:00:08
Ort: Eslöv

Re: Byte magnetventil / det slår i rören...Siemens diskmaskin

Inlägg av jah »

xxargs skrev:gör samma sak som slangen - men med skillnaden att luftbubblan i röret som agerar fjädring så småningom försvinner för att det löses i vattnet om det inte är mebran/kolv och förtryckt med gas/fjäder i denna konstruktion.
Har aldrig använt den här själv, men "surfade förbi" den medan vi byggde huset. Har inte heller sett exakt hur den funkar, men kolv/fjäder/gas verkar ju mest tillförlitligt.
Dock undrar jag om det inte funkar med enbart luftkudde eftersom den ju ska monteras upprätt, och lite luft borde det ju frigöras från vattnet, och som då fyller på "kudden". En sådan kan man ju i så fall fixa enkelt med en T-koppling+rörbit+ändplugg !
Tror förstås mest att det är något liknande den andra varianten.
jensennystrom
Inlägg: 10
Blev medlem: 21 januari 2009, 21:16:01

Re: Byte magnetventil / det slår i rören...Siemens diskmaskin

Inlägg av jensennystrom »

1. Har det dunkande ljudet funnits från början (när maskinen var ny) eller har det kommit på senare tid?
Svar: Ljudet har kommit nu, den senaste månaden. Fanns ej där fr början.

2. Är det tätt efterföljande dunk (typ dunk,dunk,dunk,dunk,dunk) eller bara enstaka dunk?
Svar: Ja, det är tätt efterföljande dunk. I början när man startar den och ngnstans i mitten och slutet av programmet.

3. Stannar maskinen alltid på 1min på auto prog eller går den hela programmet ibland?
Svar: Ja, den stannar alltid på 1 min på auto.

4. När den stannar på 1min står den då där i "evigheter" och ingenting händer?
Har den pumpat ut vattnet? Det ska inte stå vatten över grovsilen.
Svar: Ja, den står i "evigheter" :) på 1 min. Hörs att den är igång hela tiden. Ja, den har pumpat ut allt vatten.

Tack för alla svar (känns som om du kan det här).
Användarvisningsbild
Danny
Inlägg: 3259
Blev medlem: 17 maj 2007, 16:30:37
Ort: Skåne

Re: Byte magnetventil / det slår i rören...Siemens diskmaskin

Inlägg av Danny »

Nivåregleringen är troligtvis igensatt av skit. Då får du dessa tätt efterföljade dunken i rören (låter ibland som en kulspruta).
Rensa nivåregleringen och slangen till sumpen så ska det fungera igen.

Denna länken beskriver hur du ska gå tillväga: http://elektronikforumet.com/forum/view ... =2&t=30667

Skit i nivåregleringen och sumpslangen kan ge olika symtom.

I detta fallet kan det räcka med att enbart rensa slangen (då slipper du dra ut maskinen).
Slangen kommer du åt från framsidan genom att ta bort sockelplåten. Det är slangen till vänster du ska rensa (ca 30cm lång).
Slangen är bara itryckt och går lätt att ta loss.
Du kan börja med detta innan du går på nivåregulatorn.
Skriv svar