Lite märklig upptäckt vid strömmätning på enfasgrupp

[patrik77]

Hej! Testade idag att mäta strömmen i gruppcentralen på den grupp som matar mitt kök hemma. Med en belastning av tre lågenergilampor på 27W tillsammans + ett lysrör på 15W, samt en nätansluten laptop med externt ansluten LCD-skärm mätte jag upp strömmen på fasen till 0,6 A. Körde sedan igång bänkdiskmaskinen på avsköljningsprogrammet, strömmen var under avsköljning 0,82 A. Sedan kommer det märkliga: Under utpumpningen av vattnet sjunkerströmmen på fasen till 0,5 A! Det visar sig vara likadant vid alla tillfällen då maskinen pumpar ut.

Vad sjuttsingen kan detta bero på? Maskinen agerar ju knappast som generator...Kanske kan det ha med kapacitans att göra månne?

Tack på förhand!

[haklu]

Belysningen är väl ganska kapacitiv, så en del avströmen som gick när bara belysningen var på bidrog bara till reaktiv effekt. Tömingspumpen är en induktiv last så fasvridningen kompenserades väl en del så att den reaktiva effekten blev mindre. Så, ja, det har troligen med kapacitans att göra. Att strömmen blev större under sköljprogrammet tyder väl på att den värmde sköljvattnet så att det tillkom en resistv last, kanske. Synd bara att du inte kan spara några pengar på att köra tömninen, eftersom man inte betalar för den reaktiva effekten.

[Kjelle]

Vad mäter du strömmen med ?

Skall vara ett instrument som visar true rms, annars kan du få skumma värden.

Kjelle

[prototypen]

Japp eller åtminstone trolig så är den någon faskompensering som är lite häftigt tilltagen i diskmaskinen och kompenserar lågenergi och lysröret

Belysningen drar skenbar effekt på 138 VA men aktivt ska det bara vara 42 W så det finns stort utrymme att kompensera.

Protte

[prototypen]

Belysningen är väl ganska kapacitiv, så en del avströmen som gick när bara belysningen var på bidrog bara till reaktiv effekt. Tömingspumpen är en induktiv last så fasvridningen kompenserades väl en del så att den reaktiva effekten blev mindre. Så, ja, det har troligen med kapacitans att göra. Att strömmen blev större under sköljprogrammet tyder väl på att den värmde sköljvattnet så att det tillkom en resistv last, kanske. Synd bara att du inte kan spara några pengar på att köra tömninen, eftersom man inte betalar för den reaktiva effekten.

Belysningen är synnerligen induktiv, cosfi ca 0,5.

Protte

[patrik77]

Vad mäter du strömmen med ?

Skall vara ett instrument som visar true rms, annars kan du få skumma värden.

Kjelle

Mäter med en tångamperemeter typ BST BS62. Finns ingen märkning vad gäller TRMS vad jag kan se. Kostade 800:- på Clas i sjön. Inget att lita på kanske?

[xxargs]

Hjälper inte med TRMS - man måste multiplisera spänning och ström i varje tid över envelopen och därefter intergrera för att få ut den sanna effekten - man kan inte 'bara' ta uppmätta strömmen gånger uppmätta spänningen om man skall ha effekten i Watt om det är reaktiva laster med i bilden.



det är besvärligt med pulslaster (strömstötarna när likriktarbryggan leder vid bara spänningstopparrna) och samma här måste spänningen multipliceras med strömmen i varje tid under själva envelopen om man skall mäta effekt rätt.

visserligen ger ett TRMS instrument korrekt spänning motsvarande effektvärde på ett motstånd oavsett kurform på en pulsad spänning - men det gäller så länge ström och spänning hänger ihop i fas och amplitud samt att lasten är linjär.

diodbryggor med glättningskonding jobbar inte linjärt.

[Kjelle]

patrick77

Sökte på nätet angående den strömtången, verkar inte vara TRMS.

Har en Fluke TRMS strömtång på jobbet och det är stora skillnader i mätresultat
emot billigare tänger när man har Fluken som referens.
Kan du låna en TRMS tång och mäta kommer du se skillnad, speciellt som du nu gör med mätning av mycket reaktiva laster.

Kjelle

[patrik77]

Ok, jag får prova framöver när hushållsbudgeten medger inköp av Fluke-instrument. Tackar för svaren på detta eminenta forum.

[haklu]

Belysningen är synnerligen induktiv, cosfi ca 0,5.

Protte

Aha, där ser man. Antog mest att belysningen var kapacitiv eftersom pumpen innehåller en motor och "borde" vara induktiv.
När man tänker efter så består väl reaktorn i en lysrörsarmatur av en drossel, så jag borde förståss misstänkt att den var induktiv.

[kimmen]

Men lågenergilampor är väl snarare mest olinjära och inte särskilt induktiva eller kapacitiva belastningar. Lysröret däremot är ju induktivt om det är med traditionell reaktor.