GE-steg med BC337

Övriga diskussioner relaterade till komponenter. Exempelvis radiorör, A/D, kontaktdon eller sensorer.
aksell
Inlägg: 14
Blev medlem: 19 januari 2008, 12:37:26
Ort: Farsta

GE-steg med BC337

Inlägg av aksell »

Sitter med en liten förstärkarkoppling byggd kring en småsignaltransistor (BC337). Här är kopplingen:

http://web.comhem.se/axelsson/ce.pdf

När jag räknar på förstärkningen så borde den bli ca 90, när jag sedan testar på labbplattan så är spänningsförstärkningen endast ca 20 (frekvens ca 500 Hz). Så här räknar jag ut förstärkningen: Rc/r'e.
Vad jag förstått så har transitorns strömförstärkning (enligt databladet så ligger mellan 100 och 600) en viss betydelse för spänningsförstärkningen när man använder en by-pass konding. Kan det vara det som ställer till det? Eller är det kanske signalkällans inbyggda resistans?
Mindmapper
Inlägg: 7101
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Inlägg av Mindmapper »

Du har en del komponenter som belastar signalkällan och förstärkaren samt en del förluster av signal i kopplingskondingarna och som du säger inre resistans. Tänk på reaktansen i kondingarna.

Det var lite för länge sedan jag höll på med ge-steg känner jag.
rehnmaak
Inlägg: 2204
Blev medlem: 13 december 2005, 01:43:41

Inlägg av rehnmaak »

Impedansen i emitterkondensatorn är ca 100ohm vid 500Hz. Då blir förstärkningen 2160 / (460//100) ca 26ggr.

Om man tar hänsyn till impedansen i C1 blir förstärkningen 704/804 * 26 ca 22.7. (R5//R6 är ca 704)
xxargs
Inlägg: 10189
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Inlägg av xxargs »

Jag fuskade och smällde upp kopplingen i en spice-simulator...


Både C1 och C3 har klart högpassinverkan på frekvensgången. 3 dB gränsen gentemot 10 kHz är ca 1900 Hz och förstärkningen faller fort nedåt i frekvens.

Dessutom är det ett 'knä vid 20 - 100 Hz beroende på att båda 3.3 uF kondigarna 'greppar' vid olika punkter gentemot sina omgivande resistanser i frekvensområdet - är det rakt på från en lågohmig signalkälla så syns inte 'knäet', men ju högre microfonimpedans man använder, ju större 'knä'

Du har förstäkningen 0 dB (1 ggr) vid ca 22 Hz, 19.6 dB (9.55 ggr) vid 500 Hz, ca 31 dB (35.5 ggr) vid 5 kHz och ca 31.7 dB vid 10 kHz (ca 38.5 ggr i spänningsförstärkning) - detta vid mycket hög lastimpedans på utgången (216000 Ohm) och 600 Ohm generator som signalkälla

Dessutom är utgående signalen ganska synligt olinjär över 1 V t-t i envelopen vid 5 kHz sinus och 0.022 Volt AC input vilket tyder på att trissan har olika förstärkningar vid olika ström, och vid 0.041 Volt AC så klipper kopplingen .

detta är vart fall vad spice-simulatorn säger att det blir...

mao fins det lite att jobba på både vad det gäller arbetspunkt och valda resistanser och kondingar runtomkring.

förresten, konstiga motståndsvärden som används i schemat - är det måhända amerikanska motståndsserien ??
aksell
Inlägg: 14
Blev medlem: 19 januari 2008, 12:37:26
Ort: Farsta

Inlägg av aksell »

Jag bytte by-pass kondingen (C3) till ett större värde och då ökade mycket riktigt spänningsförstärkningen. Stort tack!

Motstånden R5 och R6 utgörs egentligen av 3 respektive 2 motstånd i serie (2x460 + 2160 Ohm samt 2x460 Ohm). Vet ej om de tillhör den amerikanska motståndsserien.
xxargs
Inlägg: 10189
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Inlägg av xxargs »

Värde som 2160 fins inte ens i E192-motståndsserien (2150 resp 2170 fins däremot...) - 460 finns heller inte utan är 459 eller 464 i E192-serien.

sedan finns det urgammla serier där man delade område 1-10 kOhm i tex. 20 delar med jämna intervall - men sådana uppdelningar fungerar dåligt då det blir besvärliga 'hack' när man hoppar mellan dekaderna (dvs. olika precision beroende på var i området man är - då naturen jobbar mycket i logaritm så blir en sådan uppdelning inte speciellt bra - ungefär som att passa in fyrkantiga klossar i runda hål...)

därför är jag lite nyfiken hur värdena togs fram, om det är något program som spottade ut detta utan hänsyn till standard motståndsserie.

Spice-simulering är väldigt användbar i sådana här frågeställningar och rimlighetscheck.
Användarvisningsbild
kimmen
Inlägg: 2042
Blev medlem: 25 augusti 2007, 16:53:51
Ort: Stockholm (Kista)

Inlägg av kimmen »

"Dessutom är utgående signalen ganska synligt olinjär över 1 V t-t i envelopen vid 5 kHz sinus och 0.022 Volt AC input vilket tyder på att trissan har olika förstärkningar vid olika ström, och vid 0.041 Volt AC så klipper kopplingen ."

Ja gm är ju proportionell mot Ic för BJT:er så det är ju inte så oväntat :) Driver man från en högimpediv källa så är det väl mer beta som spelar roll men usch då blir det inte kul med reproducerbarheten hos förstärkningen...
xxargs
Inlägg: 10189
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Inlägg av xxargs »

Det fins väl orsaker till att man gärna bygger differiella kopplingar på ingångar och kommer undan en del av dessa egenskaper mha. just konstantströmstyrning och motkopplingar.

det går i princip att bygga diskreta differentialingångar, men IC-lösningar har fördelen att trissorna där är gjorda på samma substrat och därmed väldig lika i beteende - vilket inte garanteras med några BCxxx ur någon påse/rulle.

det fins iofs. transistorpar på samma bricka att köpa för just strömspegelanvändning och för just differentiella ingångar.
Skriv svar