Skillnad mellan X1 och X2 kondensatorer.

Övriga diskussioner relaterade till komponenter. Exempelvis radiorör, A/D, kontaktdon eller sensorer.
Användarvisningsbild
Micke_s
EF Sponsor
Inlägg: 6741
Blev medlem: 15 december 2005, 21:31:34
Ort: Malmö

Skillnad mellan X1 och X2 kondensatorer.

Inlägg av Micke_s »

Skillnad mellan X1 och X2 kondensatorer.

Vad jag förstår så är skillnade mellan X1 och X2 kondensatorer att X1 är godkänd för industrin och gjord för ~400v och X2 är gjord för konsumentbruk och ~230v, stämmer dettta?

Blev inspirerad av http://ww1.microchip.com/downloads/en/A ... 00954A.pdf att strömförsörja ett litet projekt som bygger på resistiv fördelning idag till kapacitiv istället.
sodjan
EF Sponsor
Inlägg: 43249
Blev medlem: 10 maj 2005, 16:29:20
Ort: Söderköping

Inlägg av sodjan »

X1/X2 har olika märkspänning, men industri/konsument stämmer nog inte.
Snarare X1 = fas/fas och X2 fas/nolla.
Pucco
Inlägg: 905
Blev medlem: 11 december 2006, 14:48:08
Ort: Linköping

Inlägg av Pucco »

X är fas/fas eller fas/nolla
Y är fas/skyddsjord

Siffrorna är olika klassning för pulstålighet och sådant, X2 och Y2 är typiskt för saker man har hemma.

En VARNING!!!! En sån koppling som beskrivs är bara till för att strömförsörja en enhet som man inte kopplar till något annat. Man får aldrig ansluta den elektriskt till någon annan typ av utrustning. Apparaten blir strömförande och måste vara helt isolerad från omgivningen med samma isolation som ett vanligt nätaggregat skulle ha. Signaler till eller från måtse vara isolerade med optokopplare eller transformatorer med nätspänningsisolation.
xxargs
Inlägg: 10189
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Inlägg av xxargs »

alla 'råd' där det är 60 Hz inblandat skall man ta med en nypa salt eftersom jänkarna inte betraktar 110 Volt som speciellt livsfarligt - är det dessutom mittkopplade trafos som försörjer husen så är det bara 55 Volt mellan fasledare och skyddsjord och säkerhetsnivån är därefter.

Vill man leta efter förebilder hur man skall bygga elnät så skall man vart fall inte titta på hur USA löser det...

---

precis som Pucco skriver så måste denna del byggas dubbelisolerat och alla anslutningar utifrån denna 'strömförsörjning' måste gå via korrekt klassade trafos och/eller optokopplare.

mao är det livsfarligt att koppla in sin dators serie/parallelport för kommunikation eller oscilloskop för att mäta på signalerna från kretsar drivna av denna typ av strömförsörjning.
Användarvisningsbild
Micke_s
EF Sponsor
Inlägg: 6741
Blev medlem: 15 december 2005, 21:31:34
Ort: Malmö

Inlägg av Micke_s »

Pucco och xxargs, nähä det menar ni inte, dubbelisolerad är ett måste, jag vet. All kommunikation med omvärlden får ske över optokopplare eller radio. Programmeringskabeln är ingen höjdare heller....
detta är kanske en bra ide http://www.atmel.com/dyn/resources/prod ... oc8112.pdf
Användarvisningsbild
kimmen
Inlägg: 2042
Blev medlem: 25 augusti 2007, 16:53:51
Ort: Stockholm (Kista)

Inlägg av kimmen »

xxargs - de har mittjordad 240V där borta i USA så det är inte 55V mellan fas och jord utan 120V. Mellan de två "faserna" så är det 240V, används för att driva exempelvis spisar.

Det är definitivt som du säger dock, elsäkerheten är inte riktigt lika noga där. Kontakterna och vissa skarvsladdar är helt livsfarliga om man inte passar sig. Kablar med både isolerade ledare och ett hölje runt det är onödig lyx - där borta kör man ofta med "zip cord", sån där som man kan dela längs mitten. Används ofta till högtalare härikring, iofs är det lite mer isolering på den amerikanska nätsladden dock inte lika mycket som våra kablar med dubbla lager isolering.

Om siffrorna på X-kondensatorer: Om jag inte minns fel använder man den bättre sorten i fast ansluten utrustning medan den sämre får användas i utrustning med stickproppsanslutning.
xxargs
Inlägg: 10189
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Inlägg av xxargs »

ahh, det var nog så det var - mittjordade var jag ganska säker på men 220-240 till spisar hade jag helt missat - 3-fas har jag för mig är väldigt sällsynt i bostadssammanhang.
Användarvisningsbild
kimmen
Inlägg: 2042
Blev medlem: 25 augusti 2007, 16:53:51
Ort: Stockholm (Kista)

Inlägg av kimmen »

3-fas är nog helt okänt i hem i USA. I industrilokaler finns det iofs. Men det finns två vanliga system: vanligt stjärnkopplat med 120V fasspänning och 208V huvudspänning eller deltakoppling där en av lindningarna på transformatorn har en mittapp... mellan faserna är det 240V. Två av faserna har 120V mot jord och den tredje "wild leg" 208V mot jord. Skitkonstigt. Fördelen är väl att man kan använda både vanlig 120V och vanlig 240V utrustning förutom 3-fasprylar.

edit: Kollade just inuti en signalgenerator från HP (tidigt 70-tal tror jag) och de har använt en skärmad treledare (trådarna är ungefär lika tjocka som i en mikrofonkabel...) till nätströmbrytaren. Tre trådar för att lampan ska få ström då. Elsäkerhet? Nej tack. Krypavstånd vid keramiska genomföringar genom en metallplatta är någonting runt 1-2mm...
Pucco
Inlägg: 905
Blev medlem: 11 december 2006, 14:48:08
Ort: Linköping

Inlägg av Pucco »

> Pucco och xxargs, nähä det menar ni inte, dubbelisolerad är ett måste, jag vet. <

Micke_s. Jag ser ironin i ditt svar, men varningen är menad till alla som läser tråden. Det finns många som besöker det här forumet med väldigt liten erfarenhet och kunskap om elektronik och vad som kan vara farligt.


Angående den optokopplade programmeringsadaptern så borde det gå bra om du använder figure 4.3 med batterihjälp. Adaptern drar nog för mycket ström (20-30 mA) för att kunna parasitera direkt på det oisolerade aggregatet.
Skriv svar