Hej.
Jag driver ett piezoelement mha av en pic. Lägger ut en frekvens på två av benen på picen, 0:a på den ena, och 1:a på den andra, sen skiftar jag så de lägger ut inveterande signaler.
På detta sett får jag ut en 6 volt Peak-Peak, mha ett 3v batteri. Jag undrar vad jag mer kan göra för att det så låta högre? Alltså höjja pk-pk:en antar jag? Vad behövs för extra kretsar?
mvh Martin S
Fråga om Piezoelement och pic
Jepp, du behöver extra kretsar. Du kan kanske också sköta det med en mindre transformator.
Sedan finns det ett sätt som är nog så effektivt om du kan variera frekvensen fritt: träffa resonansfrekvensen på piezo-elementet, då brukar den låta en del mer.
Edit: just det, kom på att det kan göras med en spola + 2 kondingar och då bara 1 processorpinne men då måste spolen och kondingarna bilda en parallellresonanskrets på den valda frekvens.
Du kan även göra det med en spola med uttag, då är du inte lika beroende av resonansfrekvens.
Sedan finns det ett sätt som är nog så effektivt om du kan variera frekvensen fritt: träffa resonansfrekvensen på piezo-elementet, då brukar den låta en del mer.
Edit: just det, kom på att det kan göras med en spola + 2 kondingar och då bara 1 processorpinne men då måste spolen och kondingarna bilda en parallellresonanskrets på den valda frekvens.
Du kan även göra det med en spola med uttag, då är du inte lika beroende av resonansfrekvens.
Senast redigerad av Icecap 11 april 2008, 20:26:22, redigerad totalt 1 gång.
Lite teori
Om man då delar upp kondensatorn i 2, t.ex. lika stora i serie med varandra, kommer mittpunktet mellan dom att kunna uppfattas som ett mittuttag på spolen. Om man då tar den understa delen av kretsloppet som GND och "kastar in" 3Vpp på detta "mittuttag" i rätt frekvens kommer det "på toppen" att vara 6Vpp pga. upptransformeringsfunktionen.
Om man istället delar upp så att den undre kondensator av de 2 seriekopplade är 9 gg större än den övre kommer upptransformeringen att bli 10:1 och man ska alltså i teorin få 30Vpp på det vis.
Sedan kommer verkligheten in med olika förluster osv. men man kan komma ganska långt på det vis ändå.
Om man då delar upp kondensatorn i 2, t.ex. lika stora i serie med varandra, kommer mittpunktet mellan dom att kunna uppfattas som ett mittuttag på spolen. Om man då tar den understa delen av kretsloppet som GND och "kastar in" 3Vpp på detta "mittuttag" i rätt frekvens kommer det "på toppen" att vara 6Vpp pga. upptransformeringsfunktionen.
Om man istället delar upp så att den undre kondensator av de 2 seriekopplade är 9 gg större än den övre kommer upptransformeringen att bli 10:1 och man ska alltså i teorin få 30Vpp på det vis.
Sedan kommer verkligheten in med olika förluster osv. men man kan komma ganska långt på det vis ändå.
Okej, testade lite nu, men förstår inte hur jag ska räkna på det. Hur vet jag storleken på L eller R?, om jag tex ska ska köra i 4khz?
mvh Martin S
Kod: Markera allt
______________
| |--------------- Piezo, andra benet inkopplat på GND
| |
| |
| |
| = C2
| |
L |--------------- Pic, skickar 3 V pk-pk
| |
| |
| = C1
_______|_____|
|
GND
mvh Martin S
L är spolens induktans och R är i detta fall det motstånd spolen har, alltså inget du kan fibbla med.
Resonansfrekvensen räknas lätt ut: (jag kan rekommenderas ELFAs faktablad)
Frq = 1/(2 * PI * rot(L * C))
Detta kan även skrivas:
C = 1/(2 * PI * rot(L * Frq))
C är ju den C1 och C2 i seriekoppling, alltså C = 1/(1/C1 + 1/C2))
Om vi alltså sätter C till 10nF (t.ex. C1 = 60nF, C2 = 12nF) ska L alltså bli 158mH vid 4KHz ... vilket är ganska stort rent fysisk men likaväl framgår principen ganska tydligt.
Resonansfrekvensen räknas lätt ut: (jag kan rekommenderas ELFAs faktablad)
Frq = 1/(2 * PI * rot(L * C))
Detta kan även skrivas:
C = 1/(2 * PI * rot(L * Frq))
C är ju den C1 och C2 i seriekoppling, alltså C = 1/(1/C1 + 1/C2))
Om vi alltså sätter C till 10nF (t.ex. C1 = 60nF, C2 = 12nF) ska L alltså bli 158mH vid 4KHz ... vilket är ganska stort rent fysisk men likaväl framgår principen ganska tydligt.
Testade med L på 100mH, C på 10nF (C1 = 60nF, C2 = 12nF) och en frekvens på 5 khz. Men det blev ingen skillnad alls. Efter jag läst på materialet du gav mig tycker jag det borde stämma....
Har L parallellt med C1 och C2, och resten som du sa att det skulle kopplas. Ska "kretsen" vara spänningsatt med 3V också? Dvs det "u" som syns i pdf:en du gav mig? Har testat både med å utan..
Hursom, tack för hjälpen så här långt.
/martin
Har L parallellt med C1 och C2, och resten som du sa att det skulle kopplas. Ska "kretsen" vara spänningsatt med 3V också? Dvs det "u" som syns i pdf:en du gav mig? Har testat både med å utan..
Hursom, tack för hjälpen så här långt.
/martin
Det KAN faktisk också vara så att piezo-högttalaren inte KAN skicka ut mer ljud helt enkelt.
Och visst ska piezo-högttalarens kapacitet räknas med men en sak ska ju också räknas in: tittade lite på ELFAs piezoelement och det "stora" har 25nF i kapacitet! Tyvärr står det inget om driftströmmen men den om man räknar om från den "lilla" blir det runt 15mA (med förbehåll för felaktig data).
Detta betyder då att om man transformerar upp spänningen 10x ska PIC'en ge ut 150mA ... vilket ju är alldeles orealistisk, 25mA som bäst kan man ju räkna med.
Alltså MÅSTE exakta data för det valda piezoelement hittas och uträkningar för det göras, sedan kan man räkna baklänges på hur mycket man kan transformera upp spänningen innan utgången får ge med sig.
Och visst ska piezo-högttalarens kapacitet räknas med men en sak ska ju också räknas in: tittade lite på ELFAs piezoelement och det "stora" har 25nF i kapacitet! Tyvärr står det inget om driftströmmen men den om man räknar om från den "lilla" blir det runt 15mA (med förbehåll för felaktig data).
Detta betyder då att om man transformerar upp spänningen 10x ska PIC'en ge ut 150mA ... vilket ju är alldeles orealistisk, 25mA som bäst kan man ju räkna med.
Alltså MÅSTE exakta data för det valda piezoelement hittas och uträkningar för det göras, sedan kan man räkna baklänges på hur mycket man kan transformera upp spänningen innan utgången får ge med sig.
Hej igen. Att vårt piezoelement kan låta mer är ett faktum. Testat med en signalgenerator. Är förövrigt http://se.farnell.com/1502698/passives/ ... tid=362267
Capacitansen är 14000pF.
Capacitansen är 14000pF.
OKej, det jag var rädd för!
Testat olika framräknade värden på komponenterna hela morgonen, har lyckats få till en ökning, men det är med signalgeneratorn. När jag använder picen är det knappt nån skillnad alls, så det beror helt säkert på hur mycket ström picen kan lämna ut.
Finns det något annat enkelt sätt att lösa denna uppgiften?, annars får jag använda en "BUzzer" istället. De har ju inbyggd drivkrets, och låter bra mycket mer i 3 V än vad mitt element gjorde....
Frågan är ju vad som sitter i en sådan Buzzer, boder ju gå att bygga själv mha av min pic och lite komponenter tycker man.
Hursom ,tack för all hjälp!
Testat olika framräknade värden på komponenterna hela morgonen, har lyckats få till en ökning, men det är med signalgeneratorn. När jag använder picen är det knappt nån skillnad alls, så det beror helt säkert på hur mycket ström picen kan lämna ut.
Finns det något annat enkelt sätt att lösa denna uppgiften?, annars får jag använda en "BUzzer" istället. De har ju inbyggd drivkrets, och låter bra mycket mer i 3 V än vad mitt element gjorde....
Frågan är ju vad som sitter i en sådan Buzzer, boder ju gå att bygga själv mha av min pic och lite komponenter tycker man.
Hursom ,tack för all hjälp!
Det är inte allt för stort eller komplicerat att bygga en minimal step-up och sedan driva en transistor eller 2, då kan du få "full pott" på volymen.
Att sumrar med inbyggd drivning låter mer beror sannolikt på att de är anpassat och svänger på resonansfrekvensen, är det bara för att den ska klara att låta "piiiip" hade jag definitivt vald en med inbyggd drivkrets.
Att sumrar med inbyggd drivning låter mer beror sannolikt på att de är anpassat och svänger på resonansfrekvensen, är det bara för att den ska klara att låta "piiiip" hade jag definitivt vald en med inbyggd drivkrets.
