Bygga något enkelt av rör?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
squiz3r
Inlägg: 5424
Blev medlem: 5 september 2006, 20:06:22
Ort: Lund
Kontakt:

Bygga något enkelt av rör?

Inlägg av squiz3r »

Hej.

Jag fick två rör i julklapp, ECC85, De är två dubbla toroider avsedda för R.F eller A.F förstärkare, eller som själv oscillerande mixer. http://www.cmaofficineacustiche.it/tube ... /ecc85.pdf

Jag kan i princip inget alls om rör, så jag täkte att nån kanske vet något mycket enkelt man kan göra med dessa? Om de går att använda som en "self oscillating mixer" kanske man kan få en liten glödlampa att blinka? :)

Där uppe i databladet står det att "Heatern" ska ha 6,3v, och sen längre ner står det något om 250v, måste man ha så hög spänning eller kan man använda dem på låg spänning också? Säg 10-20v?

Mvh
Användarvisningsbild
Fritzell
Inlägg: 4531
Blev medlem: 29 januari 2004, 22:43:35

Inlägg av Fritzell »

De är två dubbla toroider

Toroid är en typ av transformator. Rören du har är dubbla trioder ;)

6,3V är spänningen till filamentet eller heatern (glödtråden) som gör att ström kan gå mellan anod och katod. Du måste minst upp i en 50-80V i anodspänning, 250V är optimalt om du vill köra den så linjärt som möjligt.

Läs på lite mer om rör innan du bygger något skulle jag föreslå.
Användarvisningsbild
squiz3r
Inlägg: 5424
Blev medlem: 5 september 2006, 20:06:22
Ort: Lund
Kontakt:

Inlägg av squiz3r »

Några tipps på var man kan läsa på om lite grundläggande rör-lära? :)
Användarvisningsbild
Fritzell
Inlägg: 4531
Blev medlem: 29 januari 2004, 22:43:35

Inlägg av Fritzell »

Användarvisningsbild
squiz3r
Inlägg: 5424
Blev medlem: 5 september 2006, 20:06:22
Ort: Lund
Kontakt:

Inlägg av squiz3r »

Ehh.. :oops: Skrev nog lite fel där ja! Det skulle inte vara toroider, utan triode'er :) http://en.wikipedia.org/wiki/Triode

Edit: Som jag fattar det är en triode ungefär som en transistor? Ju högre ström man lägger på "grid" ju mindre ström kan gå från "filment" till "plate", stämmer det så långt?

Edit2: Hmm.. Strömen går från "plate" till "filment" och inte tvärt om, tänkte på elektronerna istället.
Användarvisningsbild
Illuwatar
Inlägg: 2256
Blev medlem: 10 november 2003, 14:44:27
Skype: illuwatar70
Ort: Haninge
Kontakt:

Inlägg av Illuwatar »

En triod är spänningsstyrd (ungefär som en mosfet). Lägger du 0 V på gate relativt katoden leder röret för fullt. För att strypa elektronflödet (strömmen) gör man gaten negativ relativt katoden. Du behöver leta upp databladet för dina rör om du vill göra något användbart. Ett litet tips: bygg en förförstärkare - då får du både något användbart och du lär dig hur trioder fungerar (samt hur 250 V känns...).
Användarvisningsbild
squiz3r
Inlägg: 5424
Blev medlem: 5 september 2006, 20:06:22
Ort: Lund
Kontakt:

Inlägg av squiz3r »

"Du behöver leta upp databladet för dina rör om du vill göra något användbart"
Är inte det bladet jag har tillräckligt, saknas det någon info eller? (http://www.cmaofficineacustiche.it/tube ... /ecc85.pdf)

Jag hade nog tänk att i alla fall börja med något lite enklare än en förstärkare. Men jag gillar inta att man ska behöva ha så hög spänning, tycker inte om att pilla i sånt... :(

Edit: Så här ser symbolen ut, men vad är 9'an för något? Är de andra rätt?
Bild

Mvh
Användarvisningsbild
ashsama
Inlägg: 635
Blev medlem: 21 maj 2004, 13:56:54
Ort: Bålsta
Kontakt:

Inlägg av ashsama »

Skärmgaller, ska väl jordas för att minimera överhörning mellan sektionerna.
Användarvisningsbild
Illuwatar
Inlägg: 2256
Blev medlem: 10 november 2003, 14:44:27
Skype: illuwatar70
Ort: Haninge
Kontakt:

Inlägg av Illuwatar »

Missade det där med databladet - en liten ursäkt för detta.

9'an går till en skärmplåt mellan triodhalvorna - skärmgaller är något annat som man hittar i bland annat pentoder.

Kan det bli enklare än ett gemensamt-katodsteg? Ett par motstånd och kondensatorer och ett halvt rör. Då lär man sig att dimensionera katodmotståndet för bästa linjäritet utifrån kurvorna i databladet. Den höga anodspänningen kommer du inte ifrån om du vill leka med rör. Tänk på att välja kondensatorer som tål detta med marginal. Elfa har passande grejer för detta - både en 50VA toroidtrafo som ger ut 2 x 120 VAC och kondingar som tål 400V (elyter).
Användarvisningsbild
squiz3r
Inlägg: 5424
Blev medlem: 5 september 2006, 20:06:22
Ort: Lund
Kontakt:

Inlägg av squiz3r »

"Missade det där med databladet - en liten ursäkt för detta. "
Aha, Det är ingen fara :)..

Skulle det fungera att göra såhär för att få en lampa som man kan justera steglöst? Hur mycket ström får lampan dra i så fall, de som jag hittar som verkar mest troligt är "cathode current - 15mA", men borde det inte vara Anode current, och den finns inte med där på max ratings..
Bild

Mvh
Användarvisningsbild
Illuwatar
Inlägg: 2256
Blev medlem: 10 november 2003, 14:44:27
Skype: illuwatar70
Ort: Haninge
Kontakt:

Inlägg av Illuwatar »

Det din bild visar är i princip ett enkelt förstärkarsteg. Dock har du missuppfattat lite hur rör fungerar. Lågimpediva laster är no-go för rör. För den delen är den maximala anodströmmen 10 mA enligt databladet. Du kan titta på sidan 3 i databladet och utgå från de värden som står i "As R.F. amplifier". Bygg en liten förstärkare utifrån dessa parametrar och sedan är det bara att labba på. En tongenerator i audioområdet och ett oscilloskop är guld värt när man leker med ljudprylar.

Får du ihop något som funkar kan du alltid bygga in det snyggt och ställa upp högst på stereobänken så alla ser det.
Användarvisningsbild
squiz3r
Inlägg: 5424
Blev medlem: 5 september 2006, 20:06:22
Ort: Lund
Kontakt:

Inlägg av squiz3r »

Ok, Nu blev det lite mer komplicerat..

En t.ex. glödlampa är lågimpedant, men sånt som är induktivt eller kapacativt är högimpedant? t.ex. en tranformator eller en högtalare? Stämmer det?

Mvh
Bad_wolf
Inlägg: 25
Blev medlem: 13 december 2007, 18:53:47
Ort: Småland

Inlägg av Bad_wolf »

Här finns en sida som förklarar hur man använder rör med exempel:

http://web.telia.com/~u85920178/begin/tube0.htm
BJ
Inlägg: 8864
Blev medlem: 11 april 2007, 08:14:53
Ort: En_stad

Inlägg av BJ »

Det där var en intressant sida. Jag kommer aldrig att bygga nåt, men det var kul att titta ändå.

Det står att spänningen på gallret ger ett fält som gör hålen mindre för elektronerna.
Jag förstår vad dom menar (tror jag), men jag trodde att meningen med gallrets spänning
var att jämna ut den elektriska dragningskraften från anoden, så att elektronerna ser ett svagare fält där borta.
Men det kanske är samma sak egentligen? (Eller också tänkte jag fel då.)
Användarvisningsbild
Illuwatar
Inlägg: 2256
Blev medlem: 10 november 2003, 14:44:27
Skype: illuwatar70
Ort: Haninge
Kontakt:

Inlägg av Illuwatar »

Impedans = växelströmsmotstånd.

För att göra det enkelt - tänk bara på den resistiva biten (rent motstånd). Det kan du lätt mäta. En högtalare på 8 ohm är inget man driver med rör direkt (det finns undantag, men det är överkursen och dessutom kostar det mycket $$$). En transformators motstånd beror på lindingen. I rörsammanhang använder man just transformatorer för impedansomvandling (en högimpediv lindning i röränden, en lågimpediv där lasten sitter).

Med din ECC85 kan du börja med en anodlast på ca 2 kΩ och jobba därifrån. Hittar du en liten trafo med en 2k primär och en sekundär inom området 30 - 600 Ω kan du göra en liten hörlursförstärkare.
Skriv svar