induktans

persika · Inlägg av **persika** » 9 december 2007, 09:23:16

Någon som vet formel för hur man räknar ut induktansen i en enkel-ledare ?

Jag har sökt både på Google och i min bokhylla, men inte funnit.

Icecap · Inlägg av **Icecap** » 9 december 2007, 09:41:11

Kolla i ELFAs "Faktasidorna", den PDF bör man tanka hem.

persika · Inlägg av **persika** » 9 december 2007, 09:56:51

Tänkte inte på det.... Elfa alltså.

Tack för tipset, hittade direkt!

sid 33 i Elfa-fakta:
Formeln för induktansen i en tråd är:
L = 0,002 s (ln (4 s/d) −x)
Med trådens längd (s) och diameter (d) angivna i cm blir induktansen
angiven i μH. Faktorn x beror på frekvens och form. En
rak tråd och en hög frekvens ger x = 1, låg frekvens ger x = 0,75.

EEPROMdanne · Inlägg av **EEPROMdanne** » 9 december 2007, 10:45:39

Då fick jag lära mig nått nytt också

ELFA´s faktasidor är ofta till bra hjälp, där har jag lärt mig mycket. Aha, de har en PDF också, den måste jag ladda ner.

ragnwald · Inlägg av **ragnwald** » 9 december 2007, 13:35:51

Hum?

Induktansen är väl ändå inte frekvensberoende? Aldrig sett den där formeln förut.

Icecap · Inlägg av **Icecap** » 9 december 2007, 13:38:44

Den är frekvensberoende pga. skin-effekten.

SvenW · Inlägg av **SvenW** » 9 december 2007, 15:42:36

Vill ni veta mer (mycket) om strömförträngning så läs:
http://home.swipnet.se/swi/bessel/bessel.html
Innehåller exakta formler och programkod för beräkning av induktans och resistans i raka cylindriska ledare. Observera att man måste känna till geometrin för återledaren om man skall beräkna en ledares induktans med noggrannhet. Se mer under stycket "Coaxial tube".

xxargs · Inlägg av **xxargs** » 10 december 2007, 02:51:55

extra resistans i sig skall inte påverka induktansens värde - bara Q-värdet, om induktansen ändrar med frekvens så beror det på någon parasit-kapacitans någonstanns i systemet (tex koppling mellan anslutningsben)

SvenW · Inlägg av **SvenW** » 10 december 2007, 09:32:39

Även induktansens värde påverkas. Den minskar med frekvensen, och det har inte med parasitkapacitanser att göra.
Strömfördelningen ändras och ledaren blir effektivt sett tjockare vid höga frekvenser, och får därmed lägre induktans. Om återledaren ligger nära blir effekten påtaglig. Det kan vara mer än en faktor två för exempelvis en koaxialtub med tunnt dielektrikum.

xxargs · Inlägg av **xxargs** » 10 december 2007, 20:37:35

Intressant (en länk kanske?) I 'min' värld HF så ligger strömmer redan i um-tjock lager på ledarytorna, så omstuvning av magetfältet geometri i ledaren ändrar sig inte speciellt mycket när man går upp i frekvens, och i mina ögon heller inte dess induktans...

Vilket frekvensområde avser du - för mig är koax = MHz och uppåt.

Skinneffekten i kabelsammanhang är en ren distrubierad förlust av resistiv karaktär utan påverkan av kabelns karaktäristiska strukturella L och C i mina ögon och stiger med ungefär k * √f i Hz räknat

dielektriska förluster kan vara väldigt varieraande, även så dielektriska konstanten beroende på ev. resonanser på molekylnivå i materialet

Vatten är ju en känd sådan, men även PVC och liknande isolering i kablar kan ändra sig ganska mycket när temperaturen är över en viss nivå (mjukningstemperatur...)

SvenW · Inlägg av **SvenW** » 10 december 2007, 21:04:10

Det är riktigt att induktansen i vanliga ledningar och koaxkablar inte ändras så värst mycket med frekvensen. Resistansen och därmed dämpningen ändras mycket mer.

Några länkar:
Min sida som innehåller mycket noggranna beräkningsprogram:
http://home.swipnet.se/swi/bessel/bessel.html

En måhända mer lättläst sida:
http://www.st-andrews.ac.uk/~www_pa/Sco ... page1.html

En intressant artikel om nästan alltings upphovsman:
http://en.wikipedia.org/wiki/Oliver_Heaviside