PIC aktiverar backup spänning
Är fortfarande lite sugen på att använda en transistor lösning.
Om i bilden byter ut Q3 mot en FET-transistorn så skulle man inte köra slut på batteriet när backupspänningen är inaktiverad. Om PIC:en ger en 1 kommer Q3 driva vilket ger 0 på basen på Q1. Så för att inte ha backupspänning aktiverad måste det gå en ström genom R1 och laddar då hur batteriet?
Frågan är nu: Om man har FET transistor som Q3, vilket värde kan man då ha som högst ha på R1 för att kunna styra Q1?
I datablad för FET har jag hittat Gate-source leakage current på 100 nA. Är detta strömmen som går in i gaten då transistorn bottnar?
Betyder detta att jag kan ha R1 som flera MOhm?
Om i bilden byter ut Q3 mot en FET-transistorn så skulle man inte köra slut på batteriet när backupspänningen är inaktiverad. Om PIC:en ger en 1 kommer Q3 driva vilket ger 0 på basen på Q1. Så för att inte ha backupspänning aktiverad måste det gå en ström genom R1 och laddar då hur batteriet?
Frågan är nu: Om man har FET transistor som Q3, vilket värde kan man då ha som högst ha på R1 för att kunna styra Q1?
I datablad för FET har jag hittat Gate-source leakage current på 100 nA. Är detta strömmen som går in i gaten då transistorn bottnar?
Betyder detta att jag kan ha R1 som flera MOhm?
-
Swech
- EF Sponsor
- Inlägg: 4750
- Blev medlem: 6 november 2006, 21:43:35
- Ort: Munkedal, Sverige (Sweden)
- Kontakt:
optokopplare
Sätt en optokopplare (npn) istället för din NPN i din originalritning.
då blir det inga problem med nivåer....
Swech
då blir det inga problem med nivåer....
Swech
persika: Jag är inte med på hur ditt schema hjälper mig. För det första kommer bas spänningen på BC556 bara blir 4,5 och vilket var grundproblemet från början. Då kan man lika väl koppla in PICen direkt?
Strömmen genom BC546 blir 9/10k = 450 uA. Ett 9 V batteri på 100 mAH räcker då i 100e-3/450e-6/24 = 9,3 dagar vilket är för lite.
Jag hade tänkt 1 MOhm om detta går med FET transistor istället för BC546, då skulle batteriet räcka i ca 1,3 år.
IceCap: Problemet med relä är som du säger att det ökar strömförbrukningen i backup.
Strömmen genom BC546 blir 9/10k = 450 uA. Ett 9 V batteri på 100 mAH räcker då i 100e-3/450e-6/24 = 9,3 dagar vilket är för lite.
Jag hade tänkt 1 MOhm om detta går med FET transistor istället för BC546, då skulle batteriet räcka i ca 1,3 år.
IceCap: Problemet med relä är som du säger att det ökar strömförbrukningen i backup.
Rick81: läste du vad jag skrev??? eller gissade du bara?
Jag skrev att när det finns "riktig" ström är reläet dragit av den, när den försvinner/kommer under ett "legalt" nivå _släpper_ reläet och växlar till back-up power.
Detta betyder att när det INTE finns extern ström släpper reläet och förbrukar därför INGEN ström.
Vad är problemet?
Jag skrev att när det finns "riktig" ström är reläet dragit av den, när den försvinner/kommer under ett "legalt" nivå _släpper_ reläet och växlar till back-up power.
Detta betyder att när det INTE finns extern ström släpper reläet och förbrukar därför INGEN ström.
Vad är problemet?
Jo jag läste, men detta kommer att gör att kretsen kommer att börja köras på 9V batteriet, visserligen endast en kort stund från PICen startas tills att den slagit på reläet. Problemet där är att mobiltelefonen drar mycket ström vid uppstart.
Dessutom är 9V högre än spänningen jag får nätet, ca 8,5V -en diod och kommer då att driva istället för nätspänningen. Visserligen kan man koppla in dioder för att sänka batterispänningen så att den alltid är under nätspänningen. Men det blir inte riktigt bra, eftersom 9 batteriet kommer att tappa spänningen när det blir urladdat och 7805 måste alltid ha tillräcklig spänning för att kunna leverera 5V.
Eller har jag missuppfattat vad du menade?
Dessutom är 9V högre än spänningen jag får nätet, ca 8,5V -en diod och kommer då att driva istället för nätspänningen. Visserligen kan man koppla in dioder för att sänka batterispänningen så att den alltid är under nätspänningen. Men det blir inte riktigt bra, eftersom 9 batteriet kommer att tappa spänningen när det blir urladdat och 7805 måste alltid ha tillräcklig spänning för att kunna leverera 5V.
Eller har jag missuppfattat vad du menade?
Antingen har du missuppfattat, eller du har glömt att skriva att den back-up inte får vara aktiv om inte PIC'en begär det och då är det en annan sak.
Först och främst bör du använda MOSFET-transistorer till detta, en P-MOSFET till att slå batteriet och en N-MOSFET som nivåomvandlare och ska du snåla på strömmen ska du INTE använda en 7805 men istället en switchad sak, exakt vilken beror på strömförbrukning osv.
Anledningen till MOSFET är att du kan nöja dig med en mycket stor GS-motstånd (ref. persikas schema 10k -> 220k eller mer) samt spara in ett par motståndar.
Men jag uppfattar dina krav så pass dåligt specificerat att "everything goes".
Är det menad som backup på ett system som så långt som möjligt ska vara "självgående" ska det inte finnas ett 9V batteri, det ska användas laddningsbart, kanske en LiPOL-cell med rätt switchomvandlare?
Lägg till ett par dioder och en laddningsregulator och systemet kör och kör och kör...
Först och främst bör du använda MOSFET-transistorer till detta, en P-MOSFET till att slå batteriet och en N-MOSFET som nivåomvandlare och ska du snåla på strömmen ska du INTE använda en 7805 men istället en switchad sak, exakt vilken beror på strömförbrukning osv.
Anledningen till MOSFET är att du kan nöja dig med en mycket stor GS-motstånd (ref. persikas schema 10k -> 220k eller mer) samt spara in ett par motståndar.
Men jag uppfattar dina krav så pass dåligt specificerat att "everything goes".
Är det menad som backup på ett system som så långt som möjligt ska vara "självgående" ska det inte finnas ett 9V batteri, det ska användas laddningsbart, kanske en LiPOL-cell med rätt switchomvandlare?
Lägg till ett par dioder och en laddningsregulator och systemet kör och kör och kör...
Spänningen på basen på BC556 kommer att bli 9volt - 0.7V = 8.3VRick81 skrev:persika: Jag är inte med på hur ditt schema hjälper mig. För det första kommer bas spänningen på BC556 bara blir 4,5 och vilket var grundproblemet från början. Då kan man lika väl koppla in PICen direkt?
Strömmen genom BC546 blir 9/10k = 450 uA. Ett 9 V batteri på 100 mAH räcker då i 100e-3/450e-6/24 = 9,3 dagar vilket är för lite.
Jag hade tänkt 1 MOhm om detta går med FET transistor istället för BC546, då skulle batteriet räcka i ca 1,3 år.
IceCap: Problemet med relä är som du säger att det ökar strömförbrukningen i backup.
Men det som gör att det kommer att funka med denna koppling är att ström flyter ut från basen o transistorn börjar leda.
Sen funkar det inte eftersom du säger backup tiden blir för kort, men det är ju en annan sak.
Du sa det räcker i 9.3dagar, det är mycket sällsynt med så långa strömavbrott. 1.3 år verkar vara väldigt lång tid i sammanhanget.
-
Swech
- EF Sponsor
- Inlägg: 4750
- Blev medlem: 6 november 2006, 21:43:35
- Ort: Munkedal, Sverige (Sweden)
- Kontakt:
Strunta i Pic pinne
Skit i att blanda in PIC pinnne för att styra PNP,
Anslut PNP bas eller ännu bättre.... använd en MOS (gate) som du
ansluter med 5-10M ohm till + på batteriet.
Sen sätter du en NPN trissa vars bas styrs av 8V från nätagg... som helt enkelt jordar 5-10M ohms motståndet då det finns 8V in..
förbrukar om jag inte tänkt fel ett par uA från 9V batteriet då det finns nätspnning...
Swech
Anslut PNP bas eller ännu bättre.... använd en MOS (gate) som du
ansluter med 5-10M ohm till + på batteriet.
Sen sätter du en NPN trissa vars bas styrs av 8V från nätagg... som helt enkelt jordar 5-10M ohms motståndet då det finns 8V in..
förbrukar om jag inte tänkt fel ett par uA från 9V batteriet då det finns nätspnning...
Swech
persika: Allså batteriet kommer med din uppkoppling bli helt urladdat på 9,3 i viloläge, dvs om backupspänningen inte används. Vilket skulle göra att backupbatteriet måste bytas var 9:e dag, även om det inte används.
Icecap: Tanken är att batteriet ska driva PICen och mobiltelefonen under tiden det tar att skicka ett SMS. PICen ska dessutom övervaka batterispänningen med AD omvandlingen och när batteriet blir dåligt ska ett SMS skickas iväg. Din ide med laddningsbart är bra, men blir lite dyrt.
Fråga: Vid vilken spänning börjar ett 9V batteri bli dåligt?
Swech: Du menar alltså att jag kan använda 5-10 Mohm som GS motstånd? Går det med 5V på gaten? PICen ska styra eftersom den ska slå av backupen när den gjort det den ska. Om jag kan använda 5-10 Mohm som GS motstånd på förstärkar steget från 5 -> 9 V löser det mitt probem.
Icecap: Tanken är att batteriet ska driva PICen och mobiltelefonen under tiden det tar att skicka ett SMS. PICen ska dessutom övervaka batterispänningen med AD omvandlingen och när batteriet blir dåligt ska ett SMS skickas iväg. Din ide med laddningsbart är bra, men blir lite dyrt.
Fråga: Vid vilken spänning börjar ett 9V batteri bli dåligt?
Swech: Du menar alltså att jag kan använda 5-10 Mohm som GS motstånd? Går det med 5V på gaten? PICen ska styra eftersom den ska slå av backupen när den gjort det den ska. Om jag kan använda 5-10 Mohm som GS motstånd på förstärkar steget från 5 -> 9 V löser det mitt probem.
Det jag har förstådd är att systemet består av en GSM-telefon + en PIC + evt. lite grejs.
Systemet blir spänningssatt när tändningen slås på (bil?) och laddar nalle osv. PIC'en kan, via serieporten och GSM-telefonen skicka SMS med olika innehåll och den ska även skicka ett SMS om att spänningen är slagit av vilket medför batteri-backup'en.
Min tanke: OM det är bil eller liknande... vore det då inte en idé att låta tändningen slå på batteridrivningen och sedan låta PIC'en hålla denna drivning till sista SMS har skickats?
Därmed sparar man ju backup-batteri då detta redan finns i form av bilens ackumulator.
Jag har gjort en liknande lösning och det fungerar klockrent.
Systemet blir spänningssatt när tändningen slås på (bil?) och laddar nalle osv. PIC'en kan, via serieporten och GSM-telefonen skicka SMS med olika innehåll och den ska även skicka ett SMS om att spänningen är slagit av vilket medför batteri-backup'en.
Min tanke: OM det är bil eller liknande... vore det då inte en idé att låta tändningen slå på batteridrivningen och sedan låta PIC'en hålla denna drivning till sista SMS har skickats?
Därmed sparar man ju backup-batteri då detta redan finns i form av bilens ackumulator.
Jag har gjort en liknande lösning och det fungerar klockrent.
