högspänning i mikrovågsugn

[peter555]

När jag pillar på såna där använder jag alltid högspänningsprob.

[blueint]

Några mindre uppenbara risker:

http://www.everist.org/special/mw_oven/index.htm
"If you must do this, use an arc welding facemask, and wear full cover clothing. Oxy-acetelene welding goggles are not sufficient."

http://en.wikipedia.org/wiki/Magnetron
"Some magnetrons have ceramic insulators with a bit of beryllium oxide (beryllia) added—these ceramics often appear somewhat pink or purple-colored (see the photos above). Note that beryllium oxide is white (see article beryllium oxide), so relying on the color to identify its presence would be unwise. The beryllium in this is a serious chemical hazard if crushed and inhaled, or otherwise ingested. Single or chronic exposure can lead to berylliosis, a condition that is not curable."

Låt maskinen stå avstängs i några minuter minst, och rör inte magnetronen mao.

[Electricguy]

är det i princip en glödande katod som ger ifrån sig elektroner som man skjutsar iväg med högspänning??

[blueint]

I princip ja, men dom måste fås att resonera i en virvel kavitet en bestämd frekvens. Och dom ger sig iväg från Katoden.
(+) och (-) är egentligen väldigt bakvänt, då elektronerna vandrar från (-) till.. (+) så elektronerna kommer från jordplanet. Kanske därför många kretsar kan "sänka" mer än dom kan dra..

Edit: Anod.. Katod ole dole..

[peter555]

Jag brukar i alla fall kalla den mest positiva elektroden för anod, så elektronerna rör sig mot anoden.

[bearing]

I kemin lärde jag mig regeln PANK - Positiv Anod, Negativ Katod.

[bengt-re]

Kavitetsmagnetronenen är en rätt kul sak - elektronerna vandrar från Katod till höljet, men eftersom prylen heter MAGNEtron så har man lagt på en magnetfält tvärs elektronernas bana - och vad är elektroner med fart annat än en ström? Ström i ett magnetfält ger en kraft - kraften accelerar elektronerna till att snurra i en spilralbana under vägen ut emot höljet och när de närmar sig väggen har de en hög fart över öppningarna i kaviteterna i magnetronenen vägg och "blåser" på så sätt en ton i kaviteterna - voilla, microvågsstrålning kan nu tappas av med en liten antenn i en kavitet eller vågledaröppning.

[Electricguy]

en elektronpistol

[blueint]

http://en.wikipedia.org/wiki/Helmholtz_resonator
(v/(2*pi)) * sqrt( A / (Vo * L) ) = f

v = 299792458 m/s
A = Area
Vo = Statisk volym
L = Längd..
f = Frekvens

Med r = 3.5 cm

((299792458/(2*pi)) * sqrt( (pi*r**2) / (r**3*r) )) = 2416282600 Hz

Rätt nära 2.4 GHz

Ser nästan ut som en klassisk blåsinstrument modell flaska med någon som blåser över öppningen..

[bearing]

Min elektroniklärare i gymnasiet (några år sedan alltså) var mycket orolig för vad som skulle hända när processorfrekvensen hamnade kring 2.4 GHz - vilket är en resonansfrekvens för vattenmolylen har jag för mig. Han målade upp några hemska scenarion som jag inte minns exakt. Men det var väl att datorn skulle värma vattnet i kroppen osv. Men detta har jag inte ens hört någon nämna idag.

[blueint]

Om processorn tar ca 40W så är det för lite för att "micra" något rejält.
Dessutom lär det mesta vara avskärmat, om inte annat med pc chassit. Och
resten försvinner förmodligen som värme. Fast om någon vet bättre så..

[xxargs]

Min elektroniklärare i gymnasiet (några år sedan alltså) var mycket orolig för vad som skulle hända när processorfrekvensen hamnade kring 2.4 GHz - vilket är en resonansfrekvens för vattenmolylen har jag för mig. Han målade upp några hemska scenarion som jag inte minns exakt. Men det var väl att datorn skulle värma vattnet i kroppen osv. Men detta har jag inte ens hört någon nämna idag.

nu är inte just 2.4 GHz där vattnet har sin absorbitionstopp, utan detta ligger lägre och väldigt temperaturberoende. Aktuella frekvensen är vald för att man skall få lite inträngningsdjup då maximal absorbtion bara skulle grilla upp ytan på maten och resten skulle förbli kallt.

en intressant sida som jag stötte på för länge sedan i helt annan ärende är:

http://www.lsbu.ac.uk/water/microwave.html

och där ser man att det hela är ganska komplext ( bara sådan sak som definitionen på vatten...) beroende på gradtal, salthalt etc. på det som värms upp.


Notera också vattnets groteska dielectricitetskonstant (√dielectricitetskonstant = refraktionsindex) - om detta hade gällt även upp i ljusfrekvenser så hade vattnet sett ut som kvicksilver i blänkning och bara 30-40 % av påmatad effekt tar sig innanför vattenytan och börja absorberas i vattnet - resten reflekteras ut igen, Is är ännu värre på att reflektera. det betyder att det är betydligt mer effekt som studsar mellan maten och ungsväggarna än det som tränger in i maten, fältstyrkorna är inte att leka med även om man har en kopp vatten inne i micron...

notera att Is har bäst absorbition vid 3 kHz frekvens - inte vid GHz område - det är därför is-klumpen mitt i micromaten aldrig försvinner hur man än grillar på

[blueint]

Mao, om man defrostar bör man hälla lite vatten under så man får ångkokning istället.
Kanske man kan konstruera en defroster micro med spolantenn (3kHz) då ordinära kapacitativa antenner inte fungerar så bra vid så låga frekvenser..?

[GFEF]

http://en.wikipedia.org/wiki/ISM_band

From Wikipedia, the free encyclopedia
• Learn more about using Wikipedia for research •

The industrial, scientific and medical (ISM) radio bands were originally reserved internationally for the use of RF electromagnetic fields for industrial, scientific and medical purposes other than communications. In general, communications equipment must accept any interference generated by ISM equipment

[xxargs]

förmodligen behövs det grymma effekter i form av höga fältstyrkor innan speciellt mycket energi fastnar i isen, låga frekvenser blir gärna väldigt bängligt i storlek, oavsett om det är akustiskt eller elektriskt...