liten fråga om atx nätaggregat

Ålänningen · Inlägg av **Ålänningen** » 22 oktober 2007, 14:42:35

Hej

Jag håller på bygger en liten datorlåda i trä, och tänkte ha nätaggregatet på insidan. Men till frågan: måste nätaggregetet ha en jordad metall "bur" runt sig? Jag tänker på störningar för det kommer vara ganska nära grafikkortet.

Mvh Daniel

Fagge · Inlägg av **Fagge** » 22 oktober 2007, 15:44:38

I mitt itx-bygge så kör jag utan avskärmning av nätdelen & moderkortet befinner sin bara någon cm ifrån nätdelen = allt fungerar utan problem.

Ålänningen · Inlägg av **Ålänningen** » 22 oktober 2007, 15:52:19

ok, ska gå o bygga klart då...

bengt-re · Inlägg av **bengt-re** » 22 oktober 2007, 20:28:06

Men burken kommer att stråla för mycket. limma Alufolie på insidan av lådan.....

prototypen · Inlägg av **prototypen** » 23 oktober 2007, 10:49:01

Hej Bengt-re

Tror du en elektronikamatör kan få en trälåda med pålimmad alufolie "EMC" - tät, nä. Tror inte jag heller. Svårt fall.

Prototypen

Illuwatar · Inlägg av **Illuwatar** » 23 oktober 2007, 12:33:56

Borde inte vara så svårt om man täcker alla sidor, ser till att de har kontakt med varandra och chassijord. Är folie lite flimsigt att jobba med kan man ta 0.5 mm alu-plåt i stället (eller koppar om man vill lyxa till det, fast då kanske man vill ha den på utsidan i stället). Bocka plåtarna så att de täcker insidan helt (överlappande skarvar så det går att skruva/nita ihop). Jorda mot nätsladdsuttagets jordpunkt (titta hur ett PC-nätagg är konstruerat - man kan lära sig mycket genom att studera färdiga lösningar).

prototypen · Inlägg av **prototypen** » 23 oktober 2007, 13:37:45

Skärmen måste ha kontakt med nätaggregatets skärm runtom hela nätintaget, alla in och utgångar måste också skärmas, dvs I/O kortens skärmplåtar måste vara anslutna runtom kontakten till lådskärmen.

Lådan bör ju vara öppningsbar och det är inte enkelt att få en lucka att vara RF tät.

Skyddsjordens anslutning till skärmen är det dock inte så noga med det är en elsäkerhets grej och det sker internt i nätaggregatet.

Skärmen för att göra verkan behöver inte vara ansluten till "jord" av typen jordspett, element eller skyddsjord. Skärmen behöver bara stänga inne de elektriska och magnetiska fälten. De fält som finns inne i apparaten ska verka mellan den del som skickar ut fälten och skärmen, och inte slinka utanför, då fungerar det som radiosändare.

Att uppfylla EMC direktivet är inte lätt, man jagar fält i storleksordningen mW.

Prototypen

PHermansson · Inlägg av **PHermansson** » 23 oktober 2007, 13:42:29

Själv har jag använt tunn kopparfolie för liknande konstruktioner. Fäster bra med spraylim, lätt att löda, lätt att forma. Hörnena löses därför med lödning, till locket drar man en liten kabelbit. Har dock inte EMC-testat något...

prototypen · Inlägg av **prototypen** » 23 oktober 2007, 14:41:37

Jag har en känsla att de flesta på forumet förstår och kan göra en skärm men det är inte många som kan filtrera in och utgångarna så att skärmen har någon verkan.

Bara en enkel isolerad tråd rakt in i en helt sluten skärm gör att in och utsida har kontakt med varandra. Är då in och utgångar och strömförsörjningen ofiltrerade vid genomgången så har inte skärmen någon verkan, det får vara hur dyr och fin koppar som helst.

Prototypen

Andax · Inlägg av **Andax** » 23 oktober 2007, 14:56:11

Prototypen, kanske något för Wikin. En skärmningsskola!

grubs · Inlägg av **grubs** » 23 oktober 2007, 20:44:33

Skulle vara fint med en skärmningsskola.

Om störningar via in och utgående ledare är ett problem beror väl mycket på layouten i störfältet. Dvs det måste finnas tillräcklig antennarea inuti störfältet som kan fånga upp störningarna för att de ska kunna ledas ut genom ledarna och sen beror det på ledarnas dragning i förhållande till störfälten och impedanser mm.. Bara för att det finns ofiltrerade in- och utgående ledare så är inte skärmningen overksam.

bengt-re · Inlägg av **bengt-re** » 23 oktober 2007, 20:51:15

Nej, precis, men ofta så ÄR in och utgångar mer eller mindre bra filtrerade på moderkort och på nätaggregat. Men självklart så tillför alla in och utgångar problem, Men CM-drosslar, avkopplingskondentorer och så vidare löser många problem - svårt på åriktigt blir det med snabba signaler då filtrering tenderar till att döda signalen också....

Finns några grundregler för att klara EMC:
Skärma allt - svetsa igen höljet
Anslut inga kablar
Sätt ferriter överallt
Jorda allt - helst alla pinnar på alla komponenter
Använd bara DC om du nu måste använda ström
Koppla för jisse namn inte ihop din burk med något annat...

prototypen · Inlägg av **prototypen** » 23 oktober 2007, 22:44:54

Bengt-re: absolut helt korrekt.

Exemplet med datorn i trälådan, moderkort och alla instickskort har säkert bra filtrering men då måste plåten som sitter mot orginallådan också anslutas helt runtom kontakten till den nya lådans skärm.

Att bara slänga in datorkorten i en metallåda är meningslöst ur EMC synpunkt.

Prototypen

bengt-re · Inlägg av **bengt-re** » 24 oktober 2007, 20:23:15

Både ja och nej. I grunden så är all metall i närheten positiv även om den inte är korrekt jordad. Men men.. alla gör som de vill... Själv brukar jag försöka hålla mina byggen innom eller i närheten av tillåtna gränser - om inte annat får att slippa att själv drabbas av störningar. Det är ju lite som att elda sopor på tomten annars med motivet att ähhh, det brinner ju och fungerar.. Sen att det luktar skit och förstör miljön struntar man i. Självklart så är inte allt man gör i labbet enligt EMC_direktivet, men bygger man en dator så bör man iaf eftersträva att hålla EMI på en nivå som ligger i närheten av vad som krävs för att göra något godkänt - annars stör man grannar under kanske flera år....

Men som sagt, alla gör som de vill, men jag förbehåller mig rätten att jämnställa en plexilåds dator med att elda sopor i parken.... Kalla mig sur, men otillåtna skitsändare som stör och prylar som är grovt utanför vad sammhället accepterar betraktar jag som hulliganism snarare än elektronikhobby...

prototypen · Inlägg av **prototypen** » 25 oktober 2007, 08:52:24

Helt rätt Bengt-re.

Har du varit med på laborationen med radion i målarburken, när man sätter på locket så får radion för lite signal och tystnar.

Sedan tar man ett annat lock med ett 3 mm hål där det går in en vanlig 0,75 RK och ansluten till locket på insidan, kabeln sitter fast i locket med en kabelsko och skruv. Nu fungerar radion även med locket på.

Det är sådana effekter vi slåss emot.

Min dator är i orginalutförande med 400 MHz klockfrekvens men radions scanning stannar alltid vid 100 MHz. Inte ens Apple har fått datorlådan RF tät och den lådan är mera avancerad än PC lådornas skruvade sidor.

Prototypen