Hörlursnivå, hur många volt?

[JimmyAndersson]

Sitter och letar efter info om nivån på hörlursuttag.

Hittade detta, men det är "fel" språk för min del:

"Headphone Level : Maximum output capaciteit varieert. Zeg het is ongeveer 0.5 Volt."

Max 0,5V eller nåt kanske?


Nästa fråga: Man brukar kunna koppla hörlurar med ganska stor variation i impedans till ett hörlursuttag, men finns det något max/min-tal för impedansen på "hörlursnivå"?

[psynoise]

Kolla på Rane's hemsida. Har för mig att de har haft någon "note" om olika hörlursmodeller så man ser vad en hörlursförstärkare bör ha. Något svagt minne säger att man bör iaf ha 100mW på 16Ω till ?

PS. Kom på att note:n hade iaf någon lista på effekttålighet och känslighet på olika hörlursmodeller. Sen för man väl kompremissa sig fram till något lämpligt.

[TomasL]

Beror helt på hörlurens impendans, spänningen över en 8 Ω lur är lägre än över en 32Ω osv, snarare mäter man uteffekten till luren i stället, eftersom detär det enda intressanta.

[JimmyAndersson]

Tror du ja. I detta fall är inte uteffekten till luren alls intressant.
Jag ska nämligen inte använda några lurar, så vad som är intressant eller inte borde vara upp till frågeställaren.

Det är såhär att jag ska bygga en förstärkare som kan ta in både line-nivå och hörlursnivå.

Ska kika på Rane's sajt, men jag har varit där förr och tycker det är svårt att hitta annat än manualer till deras apparater.

[psynoise]

Tog själv en titt på Rane's sida men hittade inget tyvärr. Ett ytterliggare tips är HeadWize.

Får leta lite på disken efter Rane-note'n. Var ett par årsedan jag höll på med en hörlursförstärkare.

[JimmyAndersson]

HeadWize var en toppensajt. Både snygg design på produkterna och gott om länkar till intressant information.

Tyvärr så var det många länkar t.ex här som inte fungerade. Snyft... där fanns så mycket kul som jag hade velat läsa.

[TomasL]

Har kikat lite på nåra schemor bl.a. på min egen stärkare, normalt ligger hörlursutgången parallellt med högtalarutgången verkar det som, gissar att det inte är speciellt standardiserat, utan beror helt på belastningsimpendansen.

Vad du helt enkelt får göra, är att räkna, skaffa fram lite tekniska data på ett par bra hörlurar, och räkna fram vilken spänning du behöver för att skapa ett visst ljudtryck gissar jag.

[JimmyAndersson]

Jo det får nog bli så. Jag har en samling bra studiolurar med allt ifrån 300Ω och uppåt i impedans, så det borde gå att få ett bra medelvärde där.

[psynoise]

Banne mig också. Kan verkligen inte hitta Rane's sammanställning. Dock var den ju ganska utgången. Vi kanske skulle göra en EF-lista istället där folk kan fylla på med de hörlurar de brukar använda.

Iaf här börjar jag:
(Märke/modell) (känslighet) (impedans) (max effekt) (användningsområde)
Pioneer SE-DJ5000 105 dB/mW, 55 Ω, 3,000 mW, DJ
Sennheiser HD 570 95 dB/mW, 64 Ω, ?, Hifi/Studio.

[Fagge]

Fyller väll på med lite billiga lurar som vi säljer till skolorna.
Philips HL155 100dB, 32Ω, 100mW
Philips SHP2500 100dB, 32Ω, 500mW

[xxargs]

Med ovanstående uppgifter om impedans och hur många dB per mW så borde det inte vara så svårt att räkna ut spänningen för 1 mW

typ U = SQRT(R*P)

med:
Philips SHP2500 100dB, 32Ω, 500mW

får man U = SQRT(32 * 0.001) = 178.9 mV RMS vid 1 mW
(typisk line-nivå brukar ligga mellan 100 - 160 mV)

ta detta 2 ggr och 1.4142 ggr så ger det 0.506V i sving på slutsteget.

Vid 1.5 volt sving så kan det teoretiskt ge max 109 dB ljudtryck på ovanstående hörlur.

vid maxeffekt 500mW (127 dB) så krävs det 4 Volt RMS eller 11.31 Volt i sving.

Alla fallen förutsätter en utgångsförstärkare med låg utgångsimpedans (delar av Ohm) vilket dom flesta hörlursförstärkare har. Dock brukar inte hörlursförstärkare vara sådär jättebra som line-utgångar då de lägger på extra brus och distar på helt annat sätt än motsvarande högklassiga OP-amputgångar enbart avsedd som line-utgång.

[blueint]

Ang hörlursutgång (eller högtalarutgång för den delen).. något tips på hur man omformar detta till en bra line-in signal ..?

[JimmyAndersson]

För några år sedan ersatte jag högtalaren (på 1W) i en elorgel med ett motstånd. Det blev en helt ok linesignal.

För ännu längre sedan ersatte jag högtalaren i en gammal gitarrförstärkare med en transformator. Hade råkat hitta en transformator som både förstärkaren gillade och som gav lagom utnivå. Utimpedansen blev lite fel, men mixern jag kopplade det till accepterade den iallafall.


Jag vet inte om det är "rätt", men jag tror att det skulle kunna fungera att ersätta hörlurar eller högtalare med ett motstånd och lägga till en op-förstärkare för att fixa line-nivå.

Men eftersom dessa grejjer var lite i trial&error-nivå så skulle jag också gärna vilja veta hur man "ska" göra.

[xxargs]

Ang hörlursutgång (eller högtalarutgång för den delen).. något tips på hur man omformar detta till en bra line-in signal ..?

mät hur mycket signal du sänder ut vid tänkt ljudnivå på volymkontrollen.

bra multimetrar med true RMS kan du mäta utsignalen direkt på vad du spelar, vill du vara noggran så skapar du en inpelning med en ton nära full utstyrning (typ 3 eller 6 dB under klippning) och mäter. sedan använder du en spänningsdelare (tex en 1k trimpot) så att utsignalen mellan 'mitten' och jord ligger på ca 100 mV.

med true RMS-multimeter kan du använda 1000 Hz - medans billig enkel multimeter så kanske signalen måste ligga på 50 - 100 Hz för rätt mätning.

i sista hand så rattar du på poten tills det låter 'lagom' utan klippning i de starkaste avsnitten utan hjälp av några mätinstrument.

---

En massa matnyttigt hittar man på tex

http://www.sengpielaudio.com/calculator-noise.htm

om man vill räkna hur mycket termisk brus ett motstånd ger,

Eller http://www.rane.com/note145.html där det är en massa olika referenser till olika audio-relaterade termer

Där anges tex. att konsumentelektronik (dvs med RCA-kontakter som ingång) har man -10 dBu (316 mV RMS) som referens, deinierat av TASCAM sedan 60-talet medans för proffessionell bruk har man +4 dBu (1.23 Volt RMS) som referens. 0dBu är 0.775 Volt taget som referens från telecomvärldens 1 mW över 600 Ohm

---

tillägg:

I alla sådana sammanhang så är det stora jobbet att få en signal som är tillräkligt tyst när det skall vara tyst. I hörlursutgång och högtalarutgång så är slutstegen de stora bruskällorna och det kan vara omöjligt att få till 96 dB dynamik som 16 bitar CD-musik erbjuder i dessa sammanhang.

96 dB under 100 mV är nämligen 1.6 uV och så tysta är sällan de olika slutstegen och störst dynamik gentemot brusgolv kommer då utnivån mha. spänningsdelaren ger 100 mV när slutsteget ligger på gränsen till klippning på max volym.

tex. vid 100 Watt slutsteg handlar då om att spänningsdela ned 28.8 Volt RMS till 0.1 Volt om du skall ha signalbrus-förållande närmande 90 dB.

Om du skulle ratta in poten/spänningsdelaren för 100 mV linespänning när hörlur/högtalare spelar 'lagom' högt (~ 1Watt (2.83 Volt polspänning) - högtalare, ~ 0.1 mW (56 mV) - 32 Ohm hörlur, båda för ca 90 dB) så kommer signal/brusförhållandet vara i samma klass av vad en gammal telefon har (dom ligger på ca 60-70 dB S/N)

Därför bör man försöka ta ut signalen tidigare i kedja och fullnivå före ev volymkontroll och slutsteg och med högklassiga OP-ampar skapa lineutgångar - om man kan och har möjlighet.