RC el-motor dödar en 7805, hur kan den göra det? *ny test*

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
netrunner
Inlägg: 5510
Blev medlem: 4 februari 2005, 12:26:05
Ort: 127.0.0.1

RC el-motor dödar en 7805, hur kan den göra det? *ny test*

Inlägg av netrunner »

Jag har en 16f628a som ska sitta och styra en räknare tillsammans med en RC el-motor på ca 50W. Elmotorn drivs av en 9,6V 1400mAh nimh acc.

På samma krets sätter jag således en 7805 med två kondingar och ansluter lite fins min pic. Allt funkar bra tills jag startar elmotorn.

Nu är inte PIC:en så glad och 7805 ger ca 8½V ut.

Varför blev det så? Fick jag backströmmar när elmotorn gick eller?

Elmotorn är inte borstlös.

/Netrunner, trött och lite ledsen... :(
Senast redigerad av netrunner 20 juni 2007, 00:16:29, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
Andax
Inlägg: 4379
Blev medlem: 4 juli 2005, 23:27:38
Ort: Jönköping

Inlägg av Andax »

Problemet med motorer är att de kan inducera spänningstoppar och andra störningar. (t.ex. när de bromsas eller belastas på olika sätt).

Om du måste använda samma spänningskälla så bör du för att skydda din 7805 ha en diod som skyddar mot negativa transienter och sedan använda en transorber (en typ av zenerdiod) för att absorbera för höga toppar.

En annan sak när man mixar starkströms prylar typ din motor med känslig elektronik är att se till att man jordar de olika delarna korrekt så att man inte får sk. ground loops mm. Felaktig jordning kan göra så att motorns returström går via den känsliga elektronikens jord och stör på så vis mycket mer.
Användarvisningsbild
netrunner
Inlägg: 5510
Blev medlem: 4 februari 2005, 12:26:05
Ort: 127.0.0.1

Inlägg av netrunner »

Någon diod eller ... såndär annan grej har jag ju inte.

Dioden är lättast att lägga till, jag har ett gäng i lager.

Ska förbi i krokarna av ELFA imorgon och där finns "Transientskyddsdiod", det är säker en sådan.

Så har dom en fin graf också:
Bild

Hur mycket ska man skydda 7805:an? Accen ger 9,6V (kanske 10½ nyladdad). Ska man välja VRM =12,8V ?
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26659
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Inlägg av Icecap »

Det borde fungera alldeles utmärkt med ett par kondensatorer på ömse sidor av 7805'an, vill man gå ett steg vidare kan man ha ett motstånd mellan batteri och 7805+kondensator, kanske 27Ω eller så, beroende på förbruk och tillåtet spänningsfall.

Vad Andax skrev om ground-loops gäller tungt!
Användarvisningsbild
netrunner
Inlägg: 5510
Blev medlem: 4 februari 2005, 12:26:05
Ort: 127.0.0.1

Inlägg av netrunner »

Jag har två kondensatorer redan nu när den dog.

0,33uF mellan in och jord, 0,1uF mellan ut och jord.

Eller menar du feta elektrolytkondingar?

Det jag är lite rädd för är ett spänningsfall då elmotorn går. Från 9,6V till under va 7805 vill ha som inspänning. Kanske ska jag köpa en lowdropp 7805 där?
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 17616
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Inlägg av grym »

en sak som brukar döda spänningsregulatorer är strm på fel håll om inspänningen går under utspänningen, även vid korta pulser

en diod över regulatorn eller en diod i serie in till regulatorn förhindrar detta
Användarvisningsbild
netrunner
Inlägg: 5510
Blev medlem: 4 februari 2005, 12:26:05
Ort: 127.0.0.1

Inlägg av netrunner »

Angånde jordloop.

PIC:en med alla tillbehör sitter direkt mot batteriet och har ingen kontakt med något annat. Bör räcka eller?
Användarvisningsbild
Andax
Inlägg: 4379
Blev medlem: 4 juli 2005, 23:27:38
Ort: Jönköping

Inlägg av Andax »

Har motorn en separat ledare till och från batteriet, eller delar den kabel med andra komponenter?
Användarvisningsbild
Andy
Inlägg: 5893
Blev medlem: 26 september 2004, 18:24:52
Ort: Södern

Inlägg av Andy »

Testa med en induktor i serie med positiv till 7805;an, det brukar lugna ner outputen!
Användarvisningsbild
Greve Hamilton
EF Sponsor
Inlägg: 544
Blev medlem: 4 september 2004, 15:03:35
Ort: GBG

Inlägg av Greve Hamilton »

En strömtålig diod antiparallellt med motorn brukar ju vara lämpligt också. Så länge du inte tänker köra motorn åt båda hållen, dvs.
Användarvisningsbild
netrunner
Inlägg: 5510
Blev medlem: 4 februari 2005, 12:26:05
Ort: 127.0.0.1

Inlägg av netrunner »

Då har jag testat. Ett himmla pill att få in allt under plasten.

Vanligt diod och Transientskyddsdiod 12,4V, monterad på sladden så när motorn det går (ca 15cm ifrån).

PIC:en serut att klara sig från skador, detta är PIC nr2 då den först dog. Tyvärr bootar den om varje gång man kör motorn. :evil:
Jag har försökt med att att sätta en konding på 2200uF för att ge backupström men det hjälper inte. Kan bero på att hela kretsen med display drar 100mA. Någon som kan räkna på hur länge en 2200uF kan ge 100mA? Om jag får till 10000uF räcker det?


Vet inte vad det beror på (jag har inget oscilloskop):

1. Backströmmen och överströmmen är nu kortsluten med dioderna och 7805 får ingen ström alls.

2. Batterier pallar inte att ge så mycket ström som motorn vill ha och spänningen faller. Löses med ett batteri med fler mAh.
Idag har jag 9,6V och 1400mAh.
BJ
Inlägg: 8864
Blev medlem: 11 april 2007, 08:14:53
Ort: En_stad

Inlägg av BJ »

En del regulatorer stänger av sig när dom blir för varma. Jag körde en grej med en annan, ytmonterad 5 V-regulator en gång, med en LCD-skärm med bakgrundslyse. Den drog ungefär 100 mA. Efter en liten stund så såg man att den startade om sig. (Regulatorn stängde av sig, och startade sen igen.) Det problemet försvann när regulatorn fick en tillräckligt stor kylplåt.
Kjelle
Inlägg: 972
Blev medlem: 25 december 2004, 23:01:46
Ort: Västsverige

Inlägg av Kjelle »

7805 kan ju egentligen kallas en ic krets, den har mycket komponenter internt, allt för att reglera precist och även ge kortslutningsskydd, vilket även gör den känslig för störningar.

Varför inte prova en simpel regulator med vanliga diskreta komponenter t.ex BD135, 5.6 V Zener diod, några elyter.

Kjelle
Användarvisningsbild
Tony
Inlägg: 1038
Blev medlem: 9 november 2003, 16:08:47

Inlägg av Tony »

Behöver displayen verkligen vara kopplad till samma konding?
Koppla µC'n till +5V via en diod & sätt en 10µF i parallell med µC'n.

Tips: höj 5V till 5,7V med en diod mellan pin.2 och jord.
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 17616
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Inlägg av grym »

prova med kraftigare batteri och se om du får spänningsdippar eller inte
Skriv svar