webcam till värmekamera möjligt?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
toli91
Inlägg: 140
Blev medlem: 27 januari 2006, 12:56:57

webcam till värmekamera möjligt?

Inlägg av toli91 »

Tja

Skulle det vara möjligt att göra om en webcam till en värmekamera?
har själv letat lite info om vämrekameror men inte hittat något. Vet inte riktigt vad jag ska söka efter...
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 17616
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Inlägg av grym »

njet, eller ett försiktigt nja, några svartvita ccdkameror kan se in i det infraröda området om man plockar dän irfiltret, men då gäller det så varmt som några hundra grader

sök på heat camera eller flir

det är en sak jag önskar att jag hadde haft , men penningfrågan är för dyster för den saken

skulle vara skönt att ha ettt modellflygplan med värmekamera och kolla av jaktmarken natten innan älgjakten :twisted: :oops:
Användarvisningsbild
bengt-re
EF Sponsor
Inlägg: 4829
Blev medlem: 4 april 2005, 16:18:59
Skype: bengt-re
Ort: Söder om söder
Kontakt:

Inlägg av bengt-re »

CMOS-webcams (oftast de billigaste). Pilla bort IR-block filtret och sätt ett VIS-block filter som Clarek NIR-75 framför, justera om focus och du har en NIR-kamera. Tyvärr så ser du inget emitterat under ungerfär 280 grader, men ändå.... Går ha lite roligt med den ändå och kostar inte många kronor att leka lite med.
peter555
Inlägg: 6047
Blev medlem: 12 februari 2006, 10:02:22

Inlägg av peter555 »

Skulle man vinna något genom att kyla CCDn ?
Användarvisningsbild
RasmusB
Inlägg: 1006
Blev medlem: 24 augusti 2006, 23:32:13
Ort: Södertälje

Inlägg av RasmusB »

Nej, det är inte någon temperaturskillnad som skapar spänningarna i CMOS-sensorn.
peter555
Inlägg: 6047
Blev medlem: 12 februari 2006, 10:02:22

Inlägg av peter555 »

Jag antar att det är fotoner som skapar spänningarna i sensorn. Det är väl fotoner även om det är IR dock med lägre energi. Eftersom bruset borde minska vid lägre temperatur borde sensorn kunna detektera lägre energier. Men det kanske är försumbart.
grubs
Inlägg: 257
Blev medlem: 6 juni 2007, 01:34:39
Ort: Göteborg

Inlägg av grubs »

Jag har för mig att en vanlig CCD i kisel tappar ganska snabbt i känslighet över 900nm och bortåt 1500nm är kvantutbytet riktigt uselt. Detta är alltså i NIR-området, ungefär där bildförstärkare är känsliga. Det hjälper att kyla CCDn eftersom signal till brusförhållandet blir bättre, men då måste man också sätta ett filter som blockerar synligt ljus(som bengt-re skriver) för att det ska vara meningsfullt. En webbkamera tror jag inte går att få tillräckligt känslig över 1000nm, om ens det. Alltså måste man använda aktiv IR för att det ska fungera, dvs belysning med en IR/NIR-källa t.ex. LEDs.
En riktig värmekamera som t.ex. kan se temperaturskillnader nära rumstemperatur behöver en helt annan teknik och man kan inte längre använda optik av glas(tror safir, kisel och germanium är det som används). Sensorn brukar vara lite mer exotisk och vara i legeringar av HgCdTe/InSb för rumstemperatur eller InGaAs om man nöjer sig med högre temperaturer. För mätningar kring rumstemperatur brukar sensorn behöva vara cryo-kyld med flytande kväve eller liknande.
Användarvisningsbild
chille
Inlägg: 2469
Blev medlem: 25 juni 2003, 20:54:41
Ort: Stockholm
Kontakt:

Inlägg av chille »

Lite halvt OT, men hur gick det med den där nya tekniken som skulle göra att en vanlig dödlig skulle kunna köpa en värmekamera till ett rimligt pris? Var väl något år (1 eller 2 kanske) det snackades om tekniken. Och då trodde man den skulle komma ut till oss dödliga inom något år. Vore ju lite häftigt om man kunde få en skaplig värmekamera för 2000-3000:-
grubs
Inlägg: 257
Blev medlem: 6 juni 2007, 01:34:39
Ort: Göteborg

Inlägg av grubs »

Elfa har väl en värmekamera för sisådär 50 000:-. ;-)
Användarvisningsbild
Henry
Inlägg: 24646
Blev medlem: 20 april 2005, 02:52:47
Ort: Lund

Inlägg av Henry »

Precis, och det skulle inte förvåna mig om marknaden tycker att det benäms som "rimligt pris" för en vanlig Svensson.. Fast vem vet hur det ser ut om säg 5 - 10 år.
Senast redigerad av Henry 20 juni 2007, 03:40:53, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
chille
Inlägg: 2469
Blev medlem: 25 juni 2003, 20:54:41
Ort: Stockholm
Kontakt:

Inlägg av chille »

Nä altså vad det stog i den artikeln så skulle en värmekamera inom 5 år inte kosta mer än vad en normal webcam kostar idag. Och en bra webcam med nätverksstöd går ju ändå lös på typ 2000-3000:- :wink:
Användarvisningsbild
Henry
Inlägg: 24646
Blev medlem: 20 april 2005, 02:52:47
Ort: Lund

Inlägg av Henry »

Aha ok, nej det är så sant. Vi får se vad som händer för det hade ju varit riktigt roligt om så hade blivit. :)
xxargs
Inlägg: 10189
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Inlägg av xxargs »

peter555 skrev:Jag antar att det är fotoner som skapar spänningarna i sensorn. Det är väl fotoner även om det är IR dock med lägre energi. Eftersom bruset borde minska vid lägre temperatur borde sensorn kunna detektera lägre energier. Men det kanske är försumbart.

fotonerna måste över en viss energimängd (h_bar_f) för att en specifik detektor skall reagera - du kan ha hur hög intensitet som helst med fotoner med något lägre energi utan att detektorn reagerar.

lägre temperatur ger IR-strålning med lägre energi och är under den gränsen som CMOS-sensorn kan reagera oavsett dess temperatur. Däremot anske en flytande kvävekyld CMOS-sensor ger lägre bakgrundsbrus än annars vid mycket långa exponeringstider

---

UV-ljus och röntgen är känd för att kunna jonisera luft, men du kan ha hur hög intensitet av IR eller synlig ljus utan att det joniseras en enda molekyl luft pga själva fotonen. allt handlar om energin i fotonen och att träffa den känsliga atomen i detektorn.
grubs
Inlägg: 257
Blev medlem: 6 juni 2007, 01:34:39
Ort: Göteborg

Inlägg av grubs »

När man ökar känsligheten hos en detektor för att få signal från låga energier så ökar det termiska bruset kraftigt och det kan man delvis komma runt med cryo-kylning.

Detektorer av InGaAs har nog en potential att bli tillräckligt billiga för amatörastronomer och andra, men optiken som krävs för en värmekamera som kan se saker i rumstemperatur kan nog bli ganska dyr.
Användarvisningsbild
Anderst
Inlägg: 318
Blev medlem: 3 januari 2007, 21:33:27
Ort: Uppsala
Kontakt:

Inlägg av Anderst »

Om man börjar göra optikten i nåt nytt plastpolymer material istället för germanium lär priset sjunka ordentligt. Pratade med en kvinna som jobbar på FLIR systems lät på henne som om dem är medvetna om att kamerorna är för dyra och att priset kommer sjunka så fort dem får riktig konkurrens.
Skriv svar