Julas pizzaugn som reflowugn

[gurgalof]

Alla saker man köper måste hyllvärmas (gillar det ordet) ett tag innan de går att använda... (verkar det som iallafall)

[peter555]

Undrar om Jojje satt fart på printern han släpade hem från mig. I övrigt ska jag inte säga något, jag kommer snart inte in för alla fina prylar.

[bengt-re]

Ugnen är snabb nog - lödde kort med den senast idag och det fungerar så bra så..

[funkis]

Jo, men vad är snabbt nog?
Komponenter vill inte vara i övertemperatur i allt för många sekunder
speciellt inte kondingar och hur kan du vara säker att de inte gör just det?

Att öppna och stänga luckan verkar lite groft som temp reglering!

[jojje]

Undrar om Jojje satt fart på printern han släpade hem från mig.

Nä.


Hittade föresten flera ouppackade kartonger idag.

[JimmyAndersson]

funkis:
"Komponenter vill inte vara i övertemperatur i allt för många sekunder
speciellt inte kondingar och hur kan du vara säker att de inte gör just det?"

Ytmonterade kondingar klarar sig bra i ugnar, iallafall om temperaturen är under ca 150-200ºC. Hålmonterade kondingar brukar ju få åka igenom (över) tennbad och det är väldigt varmt där också, men så är de även lite känsligare för värme.

För något halvår sedan bakade jag ett moderkort med 20 år gamla kondingar i ugnen. Temperaturen var nånstans runt 75-100ºC har jag för mig och det var där inne i ca en halvtimma. Det moderkortet lever än.

[funkis]

Nja ,det jag pratar om är process riktiga flöden i reflow ugnar, alla
komponenter har en lödprocess specificerad,och ochså beronde på
vilken typ av löd process. Tex vi kan ta en ytmonterad polyester från
RIFA då blir det, förvärmning bör vara lägre än 150deg C tiden över
180deg C skall vara mindre än en minut, max värme som inte får
överstigas är 250deg C.

Så du kan inte göra vad du vill hur du vill tyvärr, dom små liven kan dö.

Därför måste vi veta vad för värme vi har i ugnen och det blir små
bökigt då dessa Jula/skrot ugnar är tröga i sin upp värmning och avsvalning.

[mri]

Tempregleringen skall givetvis beakta "temp-overshoot" dvs trögheten i värmeelementen. Sen när ungnen uppnått topptemperauren och hållit den x antal sekunder skall regleringen ge en ljudsignal så att man öppnar luckan i rätt tid. Åtminstone planerar jag ha min reglering på det sättet.

Bättre än de där Jula ugnarna vore dock en modell som har fläkt. Dvs en som sprider temperaturen jämnt i hela ugnen. Har man bara en tempgivare i ugnen och ingen fläkt får man kanske fel tempavläsning än vad som är verkliga tempen kring komponenterna.

[blueint]

Vid PID reglering brukar man mäta dödtid och andra parametrar. Denna applikation låter definitivt som ett enkelt PID fall.

Värmetrögheten lär ju komma från massan (Q=m*c*T). Så om man:

* Isolerar invändligt med något material som har låg densitet (glasfiber?).
* Har tunna tuber för värmetråden.
* Sätter värme elementen mera jämnt fördelat med beaktande av att värme stiger uppåt.
* Fläktar som får luften att rotera, speciellt att den förhindrar varm luft från att parkera sig i ugnens tak.

Så kanske man kan minska värmetrögheten och uppnå mer precis reglering?

Temperaturproben kanske kan mäta optiskt direkt på kretskortet?
(någon som vet hur man bör konstruera dylikt för 100C° - 300C° ?)

Fläkt+lucka för att dra in kalluft utifrån skulle kunna sänka temperaturen snabbt.

[JimmyAndersson]

Funkis: Aha, då hänger jag med. Jag måste ha varit trött i natt..


Jag ska förresten fixa en liten 3d-modell av ugnen så att det blir lättare att flytta omkring på saker och labba virtuellt.

[bengt-re]

Jo, men det är likssom därfär man har bra thermoelement - jag peekar 210 grader när jag kör (kör blyat lod för att öka marginalerna - prototyp kort ändå - så spelar roll )

Det fungerar bra att öppna luckan vid rätt tidpunkt -enda nackdelen är att man måste vara på plats - obra att missa med några sekunder då det som många sagt är rätt kritiskt för speciellt E-lytar.

EDIT: Placera termoelementet nära kortet så stämmer det bra - och fläkt och många värmetrådar är inte SÅÅÅ viktigt eftersom det primärt är IR-strålningen som värmer kortet vid dessa tämligen höga derivator.

[funkis]

Jamen var det inte en Jula ugn du körde med?
Har du byggt om den redan?

[bengt-re]

Nja, stoppa in et temoelement är väl inte att bygga om

[funkis]

Jimmy och andra:

Hittade en artikel som förklarar lite mer med vad jag menar med en process
riktig lödning.Så hur pass snabb är Julan har den gamla vanliga resistiva
element eller är den en med quartz lampor för IR värmen?

(bör nämnas att jag har tagit upp detta med quartz lampor i en annan tråd tidigare)

http://www.circuitcellar.com/library/pr ... /index.htm

Jimmy det här fixar du galant med en PIC, se till att du får
åt åtminstone 3 pinnar som styr.

Pin1: förvärmnings relä. (resistiva elementet).
Pin2: reflow relä. (kvarts elementet).
Pin3: kyl fläkts relä.

Släng på en fjärde pinne för motorkontroll också så kan man
mata på kort på en bana in i ugnen.

Att montera in ett par kvarts lampor i taket på Jula/skroten ugnen
är en penutt att göra.

Man borde ju kunna ta entråds termocouplern från en skrotad
köks ugn/spis från skroten? Det fins ju tonnvis med sånna där
slapp man köpa en!

blueint:
>Temperaturproben kanske kan mäta optiskt direkt på kretskortet?
>(någon som vet hur man bör konstruera dylikt för 100C° - 300C° ?)

IR sensor med optik framför för att fokusera på en
lödpunkt som skall lödas!

[sodjan]

> Släng på en fjärde pinne för motorkontroll också så kan man
> mata på kort på en bana in i ugnen.

Påminner om de där brödrostarna med en "bana" för skivorna som
en del hotell har vid frukosten...