Samköp/-tillverkning spindel - levererade! :)

Robot, CNC, Pneumatik, Hydraulik, mm
Användarvisningsbild
arvidb
Inlägg: 4537
Blev medlem: 8 maj 2004, 12:56:24
Ort: Stockholm

Inlägg av arvidb »

Jag röstar för att använda H.O:s design precis som den är, möjligen med en förlängd spindel om det går att få tag i sådana. Jag tycker att han har lyckats väldigt bra med designen: han har tänkt på det som behövs för att det ska fungera bra, samtidigt som han använder färdiga grejer där det krävs som mest precision.

Ska man slipa eller svarva eller på annat sätt modifiera axeln så blir det dyrt och krångligt. Jag tror att tecno menar att det blir problem att hitta lager som direkt kan krympas på ER16-spindeln. Alltså kräver krympning att axeln svarvas och slipas ner till rätt tolerans först.

Arvid
Användarvisningsbild
Spruft
Inlägg: 840
Blev medlem: 6 mars 2006, 16:33:24
Ort: Stockholm

Inlägg av Spruft »

Men är inte stoppringar (spännringar är såklart bättre än stoppringar i detta fall) bättre än limning?

spännring:
Bild
kostar 62,- styck på wiberger. Säkert rabatt vid köp av 10+

Tycker spännringar är en mycket bra lösning. Speciallim kostar ju pengar det med. Ytterligare fördel är att det är lätt att byta ut lagrerna med en spännring!
Använder vi spännringar är det ända som behöver tillverkas huset, lock och botten.

Ska skissa på detta. Återkommer :)

Edit: 62,- (delad spännring kostar 69,-)
Edit2: Är det inte bra mycket bättre med ett dubbelt vinkelkullager?
Bild Klarar 10.000 rpm. Billiga så man kan byta ut dom.
Ett sådant
dancar
EF Sponsor
Inlägg: 365
Blev medlem: 19 januari 2005, 00:25:09
Ort: Malmö

Inlägg av dancar »

Jag är intresserad men det är ju prisberoende såklart :-)

Funderade lite på designen. Jag är helt inne på att bara använda 2 lager 1 vanligt sfäriskt kullager i "toppen" och ett dubbelt vinkelkontaktkullager eller ett dubbelt vinkelkontaktrullager i botten. Ok detta VK-lager är säkert dyrare men man slipper bearbeta 2 lagerlägen.

Utan att ha full koll på vad jag talar om så ser sprufts klämmringar lite tveksamma ut med avseende på balansering.

En lösning för att krympa på lager på axel/hus skulle kanske kunna vara att välja lager med innerdiameter större än axeldiameter och sedan tillverka ringar som bearbetas till önskvärd dimension och tollerans på ytter och innerring. Då skulle man kunna först montera ringen på axel för att sedan montera lager på ringen och tillsist montera kalaset i lagerhuset.
Användarvisningsbild
Uttis
Inlägg: 2075
Blev medlem: 16 december 2006, 00:54:34
Ort: häredetfaningenstjärna (fagersta)

Inlägg av Uttis »

Vad fyller limmet för funktion?
Användarvisningsbild
jojje
Gått bort
Inlägg: 6380
Blev medlem: 20 januari 2006, 01:53:33
Ort: Stockholms utkant
Kontakt:

Inlägg av jojje »

Varför inte titta på hur framhjulslagren ser ut på en gammal bil, tex Volvo PV eller Amazon. Dom är billiga också. Skulle tro att dom håller för >10000 rpm.
v-g
EF Sponsor
Inlägg: 7875
Blev medlem: 25 november 2005, 23:47:53
Ort: Kramforce

Inlägg av v-g »

jojje:Amazoner går inte uppåt 600 km/h :wink: Max 200Km/h :)
Användarvisningsbild
Spruft
Inlägg: 840
Blev medlem: 6 mars 2006, 16:33:24
Ort: Stockholm

Inlägg av Spruft »

Hehe :)

Dancar: Jag tror inte att balansering kommer vara nått problem i dessa hastigheter. Men annars är det ingen svår sak att balancera en spännring.
Som sagt så blir det väldigt lätt att byta lager med spännringar. Till skillnad från lim och krympning. Spännringar sitter väldigt hårt och det är lätt att förspänna med spännringar. 100,- är väl inte mycket för ett dubblet vk-lager?

snart klar med skissen
Användarvisningsbild
jojje
Gått bort
Inlägg: 6380
Blev medlem: 20 januari 2006, 01:53:33
Ort: Stockholms utkant
Kontakt:

Inlägg av jojje »

OK, men "normala" öppna lager är specade för ca 30,000 rpm.
Användarvisningsbild
Spruft
Inlägg: 840
Blev medlem: 6 mars 2006, 16:33:24
Ort: Stockholm

Inlägg av Spruft »

Bör finnqas vk som pallar mer. Ska man fräsa med så små fräsar kan man väl bara byta till en vanlig Kress eller vad man har. Det är väl bara i trä som man har så höga rpm. Eller till mycket små borrar.
Jag vet inte riktigt men 10krpm är väl nog för det mesta i metallfräsning på vår nivå.

sådär Bild
Nere är det ett dubbelt vk och där uppe ett vanligt radiallager. Bara en spännring behövs nu.

Kan det bli mycket enklare? Dock tycker jag att spännringen har lite väl stor diameter... blir inte mycket över för kullagrerna att vila på. Man bör väl hitta en smalare spännring eller så få man slipa ner nån millimeter.

Själva huset har 70mm diameter. Ganska grovt men det bli väl smidigare att borra hålen för botten. Vibrerar iaf mindre..
Användarvisningsbild
arvidb
Inlägg: 4537
Blev medlem: 8 maj 2004, 12:56:24
Ort: Stockholm

Inlägg av arvidb »

Det ser enkelt och bra ut! Ett par saker dock:

Kan man verkligen skruva fast spännringen så att den klämmer lagret nedåt mot flänsen på axeln? Å andra sidan, kan man limma fast ringar så att de klämmer lagret nedåt?

Med två enkla vk-lager kan man justera förspänningen så att lagren funkar antingen för höga varvtal eller för stora krafter. Med ett enkelt lager går ju inte det, såklart. Men med den här konstruktionen så borde det inte vara något problem att helt enkelt välja vilken typ man vill ha - ett par enkla bör fungera på samma sätt som ett dubbelt, men med större möjlighet/svårighet till justering.

Det kan behövas distanser mellan vk-lagret och flänsen på axeln, så att man kommer åt nyckeltaget på chucken.

Balanseringen känns tveksam, som sagt. Hur balanserar du spännringen?

Edit: En sak till: Det kanske är bra med ett steg i spindelhusets ytterradie så att det inte skjuts uppåt när man börjar fräsa. Att det är lite smalare upptill alltså. Då kan man ju göra ett litet steg långt ner, och ett steg till 43 mm längre upp, kanske?

Arvid
Senast redigerad av arvidb 18 april 2007, 23:57:40, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
arvidb
Inlägg: 4537
Blev medlem: 8 maj 2004, 12:56:24
Ort: Stockholm

Inlägg av arvidb »

Uttis skrev:Vad fyller limmet för funktion?
Titta i H.O:s tråd. Länk i första inlägget.

Arvid
Användarvisningsbild
Spruft
Inlägg: 840
Blev medlem: 6 mars 2006, 16:33:24
Ort: Stockholm

Inlägg av Spruft »

arvidb: "Kan man verkligen skruva fast spännringen så att den klämmer lagret nedåt"
Ja rent instinktivt så känner jag att man kan det. Man spänner åt lite och trycker ihop.. känner hurvida det är glapp.. om ej glapp spänner man åt rejält.

"Med två enkla vk-lager kan man justera förspänningen"

Ja det är sant. Man bör maila och kolla hur hårt det är förspännt. Antagligen är det bra förspänt eftersom det ju är ett axiellt kullager och det är troligen därför det inte klarar mer än 10k varv pga värmen. Det är vad jag tror.

Jo visst kan det behövas distans etc. Jag har ju ingen axel att utgå ifrån (vore bra om vi kunde bestämma oss för det) så det är en principskiss detta.

Det där med 43mm blir knepigt då lagret är 47. Då måste lagret upp och man förlorar stabilitet. Nä alltså jag tycker det känns ostabilt att ha fästet längst upp av alla ställen. Det är ju ingen svår grejj att tillverka ett fäste för denna spindeln ändå. En tjock platta alu som man fräser hål i och slitsar. Det blir ju en slags spännring och behöver inte vara någon högre precision. Men självklart kan man där nere ta in från 70 till 60mm.

Faktiskt så kommer jag inte på någon smart lösning. Man vill ju ha kullagret längst ned och längst upp i huset. Vi kanske löser det här senare :)
Bäst vore om vi kunde bestämma oss för en axel så jag vet mått!

Angående lim så vill jag inte ha nått lim! Lim är för papper :evil:
Möjligen att man kan limma det övre lagret eftersom det bara tar sidokrafter. Alltså att man limmar istället för att lägga pengar på ett lock eller nån ytterligare spännring.
Användarvisningsbild
Uttis
Inlägg: 2075
Blev medlem: 16 december 2006, 00:54:34
Ort: häredetfaningenstjärna (fagersta)

Inlägg av Uttis »

arvidb skrev:
Uttis skrev:Vad fyller limmet för funktion?
Titta i H.O:s tråd. Länk i första inlägget.

Arvid
Inte riktigt med på hur det funkar men lossnar allt om limmet släpper?
Om inte vad är det som håller fast isåfall?
Användarvisningsbild
Spruft
Inlägg: 840
Blev medlem: 6 mars 2006, 16:33:24
Ort: Stockholm

Inlägg av Spruft »

Uttis skrev:Inte riktigt med på hur det funkar men lossnar allt om limmet släpper? Om inte vad är det som håller fast isåfall?
Alltså den babyblå bottenplattan trycker fast lagrena in i huset. Men själva axeln kan fortfarande glida ner eller upp. Därför dessa ditlimmade vita saker.
Användarvisningsbild
Uttis
Inlägg: 2075
Blev medlem: 16 december 2006, 00:54:34
Ort: häredetfaningenstjärna (fagersta)

Inlägg av Uttis »

har inte axeln en gänga längst upp som man kan använda?
Skriv svar