Enkelt basfilter, aktivt?

[squiz3r]

Jag bygger båten nu, så jag kan anpassa den lite för det. Men vikten är också viktig.

[Meduza]

Då tycker jag att du ska ta och anpassa den för att få in två 8", två 12" och två diskanthorn för max effektivitet.

Diskant:
http://www.starfelt.se/prod_tillverk/em ... apt80.html
Vikt: 727 gram
450kr/st

Mellanregister:
http://www.starfelt.se/prod_tillverk/em ... a_8mr.html
Vikt: 2,3 kg
500kr/st

Bas:
http://www.starfelt.se/prod_tillverk/em ... _12lf.html
Vikt: 5,4 kg
1200kr/st

Delningsfilter:
http://www.starfelt.se/prod_tillverk/em ... 3_5k0.html
850kr/st

Basen ser enligt WinISD ut att fungera rätt ok i en sluten låda på 50l, detta borde du kunna få plats med i båten om du håller på att bygga den, mellanregistret och diskanterna kommer inte behöva låda alls.

Egentligen så skulle det göra sig gott med ett baselement med högre känslighet, men då rusar det iväg i pengar eller hur stor lådan behöver vara.

Där så får du ett rätt känsligt system, men du kommer behöva sätta EQ på att förstärka basen med ett par dB.

Vikten på elementen är ungefär 17kg totalt med delningsfilter och kabel.

Att jag valde Eminence är dels att jag gillar dom och dom har bra pris/prestanda samt att jag inte hade tid att kolla på alla andra märken.

EDIT: En billigare och lättare lösning (men med avkall på effektivitet) är att köra en Eminence APT-80 med en Eminence Beta 12LT.

[squiz3r]

Det blir för tungt. Båten är 4m lång m kommer väga ca 100kg (utan motor) o det kostar också.

[Meduza]

Det som är svårt är att gå ner i vikt utan att tappa massa effektivitet....

Hur går det med dom här då:
2st:
http://www.starfelt.se/prod_tillverk/em ... lta10.html

2st:
http://www.starfelt.se/prod_tillverk/em ... pt150.html

Då slutar vikten för elementen på 12kg i stället, men fortfarande relativt hög känslighet....

Eller om det också är för mycket, men runt 3dB längre känslighet:

2st:
http://www.starfelt.se/prod_tillverk/em ... pha_8.html

2st:
http://www.starfelt.se/prod_tillverk/em ... pt150.html

Då slutar vikten för elementen på runt 7kg men du kommer dra mer ström för samma ljud

Gå för allt i världen inte på bilhögtalare, dom har ofta känsligheter under 90dB/W och kommer döda ditt batteri totalt i den båten.

[squiz3r]

Dem bas högtalarna som du länkade till i sista inlägget har väll bättre effektivitet, http://www.starfelt.se/prod_tillverk/em ... _12lf.html denna har ju 94,6db o dem här http://www.starfelt.se/prod_tillverk/em ... lta10.html har ju 99, vilket betyder att de här är mycket bättre känslighet . I sista inlägget räknade du inte med mellanregister i vikten väll?

diskanterna kopplar man dem på samma signal som mellanregen, eller ska man ha ett high pass filter till dem? Man hade kanske kunnat ha en bashögtalare en diskant o två mellanreg? hur fukttåliga är högtalare, båten är öppen med ett kappel som man tar av när det inte rägnar. Jag har testat sätta en plastpåse runt mina högtalare till datorn, då märkte jag ingen skilnad så det kan man ju göra. Men subwofern gillade inte det, det lät för ½!"#¤¤%&... Men jag sätter dem under däcket så det regnar inte på dem.

//Daniel A

[Meduza]

Nej, men i första inlägget räknade jag med att du skulle få lite djupare bas, och tänkte då att Delta 12LF bara skulle ta frekvenserna mellan 50-500hz, Alpha 8MR skulle ta 500-5000hz och diskanten 5000hz+ och därför skulle den högre effektiviten i mellanregistret samt att du fick djupare bas uppväga den lägre effektiviteten hos Delta 12LF.

Delta 10 går inte lika lågt som Delta 12LF, men är effektivare och går högre upp i registret, därför kan man hoppa över mellanregistren för att spara vikt, men man förlorar ändå effektivitet i mellanregistret (Alpha 8MR har en effektivitet på 102dB/w).

Att köra med bara Delta 10 + APT-150 gör att du inte kommer få så mycket djupbas, men att du å andra sidan kommer ha bra effektivitet på 150hz och uppåt, dock inte lika hög effektivitet som med separat bas och mellanregister, delta 10 klarar sig dock bättre med en mindre låda.

Djupbas äter effekt om du inte har stora hornhögtalare vilket du inte har plats med.

Filtren jag länkade till i första inlägget är trevägsfilter gjorda för en bas en mellanregister och en diskant. I det andra inlägget länkade jag inte till några delningsfilter, men dessa skulle passa:
http://www.starfelt.se/prod_tillverk/em ... 2_3k5.html

Högtalarelement är normalt sett inte gjorda för att exponeras till väta, men om du bygger på ett sätt så att det aldrig ska kunna komma vatten direkt på elementen så är det nog inte ett problem.

Effektiva baselement väger ordentligt och kostar, så du får bestämma dig utifrån det, om du anser det vara värt 10kg mera så och kortare batteritid för att få sub, go for it.

[squiz3r]

Ok, inget billigt delningsfilter men det kanske jag får leva med, jag tror att jag välger paketet på 7kg, dels pga vikten men också pga pengar...
Vad för slutsteg skulle passa, på starfelt har de inga för 12v. vad sägs om detta, http://www.kjell.com/content/templates/ ... 862,929872 Men jag förstår inte spec'en på den, på ett ställe står det "2*60" och på ett annat står det "2*120" o sen står det, "Maxeffekt bryggkopplad: 2 x 400 W"?!?! Kan man köra högtalarna på max vad det står på dem, jag har för mig att man ska ligga lite under det för att få bra ljud. Eller två sådana, http://www.kjell.com/content/templates/ ... 00,7680000? fast på den står det 24-36v o jag har bara 12v...

//Daniel A

[Meduza]

Den kan kopplas i flera lägen:

4*60w
2*60w + 1*120w
2*120w

Det står dock inte specat vid hur många ohm detta gäller, 2, 4 eller 6...

Det räcker dock för dig skulle jag tro.

Du ska ligga under vad högtalarna är specade RMS för att det ska låta bra, men 400w som det står där är PEAKeffekt, detta är alltså en kort extremtopp och inget normalfall och elementen brukar klara dubbla RMS i PEAK.

Om du vill gå upp lite från 7kg paketet men ändå inte upp till 12kg så kan du välja denna bas i stället:
http://www.starfelt.se/prod_tillverk/em ... eta10.html

Då blir det 9.5kg.

[squiz3r]

Jag tror att jag håller mig till 7kg. det borde bli rätt bra ljud??

Jag har gjort en skiss på planerna för båten, det röda är lådan till högtalarna. dem är 2,5 * 3 * 5 dm stora, så det blir ca. 37,5L. jag funderar på om man måste ha lådorna då hela (främre) båten skulle kunna funka som en resonans låda? fast det blir nog bättre så här.



Edit: Jag läste en gång till om slutsteget, där finns ett inbygt lowpass filter o ett highpass filter, o någon "basbooster" är det något man kan använda? Jag tycker att det låter som konstiga värden på highpass filtret o lowpass filtrer?!

Edit2: kanske daggs att skapa en ny tråd i projekt delen, detta börjag "spåra ur" lite från rubriken??

//Daniel A

[Meduza]

Är det 37,5l per element eller totalt?

Man ska inte köra vänster+höger element i samma låda eftersom dom inte spelar exakt samma ljud och därför inte verkar med varandra.

Filtren i slusteget är anpassade för att köra Bas + Mid + piezodiskant vilket är en vanlig kombination i bilar, men inte alls passar här.

Bassboster, visst kan du använda det, men det gör också att det suger mer ström, så använd det bara om det behövs.

[JimmyAndersson]

Du borde kanske även rikta högtalarelementen uppåt lite, annars spelar du för knäna.
Diskanterna borde placeras högre upp. Kanske på den vågräta ytan under rutan? Då kan du montera dem så de sitter riktade rakt upp. Rutan kommer göra att ljudet studsar och hamnar precis där det ska.

edit: Lade till parantesen.
edit 2: Tog bort parantesen igen. Det blev för rörigt.

[Meduza]

Jimmys ide på diskanplacering var klart intressant, kan nog fungera bra

alternativet är att bygga upp dom snedställt ur den flata ytan under vindrutan typ såhär:


Och baselementen bör även dom snedställas lite uppåt så inte allt ljud kommer till knäna.

[psynoise]

Själv är jag tveksam på hur länge ett vanligt pa-element funkar i en fuktigt båt. Jag hade satsat på en lös anordning som man kan ta med sig hem efter en dags tur. Kanske finns uppgifter om klimattålighet i databladet till elementen?

[squiz3r]

Anledningen till att jag satte dem under decket är fukten, sätter man dem under rutan kan det nog rägna på dem, men diskanterna, kan man nog göma under en plast påse? Men baselementen kanske man kan ha en tät "dör" som man stänger framför dem om det blir fuktigt? För det gör ju inte nytta att man kan ta av dem om det börjar regna när man är ute... Det finns ju fukttåliga sterio apparater att köpa, hur funkar dem?

//Daniel A

[GrodanB]

Allt på en båt måste klara (minst) stänk...

Ingen av de rekommenderade basarna klarar detta... De är oskyddad pappersmassa i de konerna. Lite vatten och jag tror inte de håller länge när man spelar... Sen kan de mögla om du har otur...

Våtrums/marinhögtalre är inte hifi direkt men mer lämpade om du vill ha lite livslängd...

Väl placerade koaxialer tror jag är rekommenerat...

Fokus på vikt gör att stora baselement går bort. Normalt är att stora basar med lite magnet behöver större lådor och motsatsen gäller ungefär... visst är det inte riktigt sant men lite förenklat... Så hur du än gör kommer basen bli tung... antingen väger lådan eller elemetet...

Köp inga dyra passiva filter... pengar i sjön.. ordagrant Aktivt är bra och billigare (om du nu skall dela brant)... Genom att du inte har speciellt optimal placering kommer ändå inte elementen spela snyggt ihop så att brant passivt (dyrt) kommer bara att kosta men inte ge så mycket... Första ordningen för att skydda elementen och förhindra dist är nog det bästa...