grym skrev: ↑1 augusti 2026, 14:49:55
du fick inte ha ojordade uttag i samma rum som jordade
du fick inte dra in en jordad förlängningskabel till ojordat rum
gissar att det sistnämnda gjordes ofta ändå
i det stora hela var det bra att vi gick ifrån ojordade vägguttag
Men det har ju inget med själva apparaten att göra.
Egentligen får man överhuvudtaget inte dra förlängningskablar mellan olika rum, det gäller än i dag.
Och jo, det var vanligt att både ojordade och jordade uttag installerades i till exempelvis kök.
Jordat vid diskbänken och ojordat vid matplatsen, full tillåtet enligt de äldre installationsreglerna.
säter skrev: ↑1 augusti 2026, 13:18:53
Menar du att det är livsfarligt att använda de ojordade uttag som finns i äldre bostäder?
Nej det skrev jag väl inte. Men ni försöker få in en ojordad apparat i ett jordat uttag. Det är inte ok, och potentiellt dödligt.
Nja, enbart om man tar den med in badrummet, utomhus vid regnväder och på köksbänken, i alla andra fall är det i princip ofarligt.
Och jo nästan allt som ansluts med stickpropp i dag är faktiskt ojordat, dock är det då dubbelisolerat.
Värre var det förr i tiden då apparater som skulle anslutas till jordade uttag, kunde anslutas till ojordade.
Med ojordade menade jag förstås inte dubbelisolerade apparater. Jag kunde varit tydligare.
Och NEJ, det blir inte farlig enbart i de sammanhang du räknar upp. Finns det jord i uttagen så det finns sätt att göra sig själv till ledare mellan den och fas. Jag fattar inte hur detta om och om igen kan bli en diskussion på ett ELEKTRONIK-forum.
Att man kan ansluta jordade (ej dubbelisolerade) apparater till ojordade uttag beror på att man ansåg att rum med ojordade uttag var isolerade från jord. En rätt dålig idé som vi har slutat med sedan många år tillbaka. Det är knappast en motivering till att göra något ännu dummare.
Själv hade jag bytt kabel i bandspelaren till en treledare med jordad stickpropp och anslutit jorded på passande del av chassiet. Men det beror naturligtvis
på hur bekväm maan är att öppna bandspelaren och öra detta ingrepp.
Men jag ser inga problem att bara byta stickpropp speciellt inte om det finns jordfelsbrytare.
RoAd skrev: ↑1 augusti 2026, 15:41:47
Att man kan ansluta jordade (ej dubbelisolerade) apparater till ojordade uttag beror på att man ansåg att rum med ojordade uttag var isolerade från jord. En rätt dålig idé som vi har slutat med sedan många år tillbaka
Det är ju inte förbjudet, så så farligt kan det inte vara.
Så länge man inte blandar jordat och ojordat brukar det vara ok, det som gett gamla apparater dåligt rykte är väl främst en del gamla Amerikanska apparater som hade en ledare direkt till chassiet via en kondensator, om den kortsluter så kan chassiet bli strömförande om man inte vet polaritet på stickproppen. (det är även bra att veta att apparater som har tvådelad sparlindning kan ha 230V till högtalaren i kablaget till den).
RogerJoensson skrev: ↑1 augusti 2026, 14:27:32
Det är väl inte farligare än det var förr? Särskilt inte om man använder jordfelsbrytare.
Det har aldrig varit tillåtet att ansluta en ojordad apparat i ett jordat uttag så jag vet inte vad du menar med förr.
Jordfelsbrytare är som sagt inte ett sätt att kringå det, även om det såklart blir bättre.
Jag menade såklart förr där apparaten var avsedd att användas och konstruerad att användas. I uttag utan jord. Den är knappast farligare idag pga att man ansluter den till jordat uttag, om man använder jordfelsbrytare. Jordade värmeelement fanns vanligen i samma rum eller i den ojordade apparatens närhet...
Att något inte är tillåtet gör det inte per automatik farligt.
Oroande låg kunskap inom elsäkerhet på forumet. 14 av 39 inlägg är direkt felaktiga, med TomasL som ohotad etta.
Läs inläggen av RoAd, han vet vad han pratar om.
För att sammanfatta lite.
- En JFB får inte användas för att "laga" en trasig skyddsbarriär. En JFB förhindrar inte olyckor, utan bara mildrar dess konsekvens så att de flesta överlever.
- Att lagen tillät något förr innebär inte att det var ofarligt, utan det beror på att lagen aldrig haft fel...
- Att blanda jordat och ojordat har aldrig varit tillåtet. Det man ser i gamla kök är inte en sådan blandning. Det handlar om avstånd.
- Dagens förutsättningar kan faktiskt innebära att gamla föreskrifter idag är farliga. Vi har många fler apparater idag. Även förr var det inte tillåtet med flera klass 0-apparater inom räckhåll från varandra.
- Reglerna för isolerade rum har ingenting med vatten att göra.
- De scheman som Mickecarlsson förtjänstfullt postat visar att bandspelaren är att betrakta som enkelisolerad och ska skyddsjordas i Sverige, inte dubbelisoleras som jag först skrev. Den måste då skyddsjordas i Sverige.
- Man kan bevisligen överleva länge efter att ha tummat på skyddsbarriärerna, liksom att köra bil utan säkerhetsbälte och krockkudde.
Om de brittiska anslutningspunkterna finns inne i apparaten, så är väl det bästa att ansluta jordat där. Inklusive att dreva om från 220 till 240 V som är närmare dagens standard.
Kul att det blev en så livlig debatt, men så särskilt klokare om hur jag ska göra har jag inte blivit. För många och starka åsikter, och min egen kunskapsnivå är för låg. Föredömlig sammanfattning av Bo! För att vara på den säkra sidan har jag försökt nå några elskrotnissar som håller på med gammal HiFi i Göteborgstrakten, för att be dem att göra de nödvändiga ingreppen, men än så länge utan framgång. Emottar som sagt jättegärna tips ifall ni har rekommendationer om duktiga elskrotnissar.
