Få lägre spänning på en bils halvljus

[danei]

Skulle säga att det enda sättet att bli blinkad på är att missköta av- och påbländning.
Eller köra med dimljusen på. Här i alla fall.
Speciellt de gamla glödljusen H4 är som stearinljus i jämförelse med dagens strålkastare.
Beteendet vid av- och påbländning verkar ha en stor regional komponent, vad som är
normalt här på landet behöver inte vara normalt där på landet.

Felinställda ljus är inte heller en helt ovanlig orsak. Ibland kan även korrekta halvljus blända ordentligt beroende på terräng.

[FormerMazda]

Kafeman:
Lugn o fin.

Jag reflekterade över dina ord: "Halogenlampor ger därför mycket dåligt färgseende."
När man sen innan vet att halogen används företrädelsevis i gallerior tillexempel just för att färgåtergivningen är hög.

https://www.annell.se/liten-ordbok/f/fa ... eller-cri/
"Glödlampor och halogenlampor är temperaturstrålare med ett kontinuerligt spektrum och har liksom dagsljuset per definition en ”perfekt” färgåtergivning"
"Speciellt den röda färgen (R8) visar sig viktig att återge på ett naturligt sätt när det gäller belysning av konst-och modemiljöer, exponering av färgade föremål och i miljöer där dagsljus är dåligt förekommande."
Ungefär som att köra på natten, utan dagsljus, bra med varmare färg låter det som.

Så om halogen har samma Ra/CRI som solen, är då färgåtergivningen så dålig?

[E Kafeman]

Alla halogenlampor har ett kontinuerligt spektrum.
Inga halogenlampor har ett dagljusspektrum på det viset som exempelvis Xenon-belysning har.
Alla halogenlampor avger betydligt mer av det röda spektrumet än övriga för ögat synliga färger om inte ljuset filtreras, dvs rött ljus dämpas till förmån för andra änden av det synliga spektrumet.

Alla halogenlampor dominerar i IR-spektrumet för att sedan förskjutas mot den röda delen vid ökande glödtrådstemperatur.
Det går ALDRIG öka på temperaturen så att exempelvis gröna eller blåa delen av spektrumet dominerar. Det är en fysisk omöjlighet på samma vis som andra typer av lampor är begränsade till vissa delar av spektrumet som begränsas av vilket ämne som avger fotoner.
Kvicksilver är ett sådant ämne som ofta använts för att skapa blått och UV i ett flertal färgband och Natrium lågtrycks urladdningslampor ger endast ett smalt våglängdsområde (gult) ifrån sej.
På samma vis är mycket av våran LED-belysning i huvudsak blå ljuskällor som "filtreras genom ett lager fosfor för att skapa ett bredare band av färger men beroende på hur väl man mäter så är spektrumet ofta relativt ojämnt.

Halogenlampor som billampor är MYCKET SÄMRE än HID-lampor på att återge gröna och blå färger på natten. Notera att det inte är marginell effekt. De kan sedan ha full-spektrum för ett högt CRI-värde men det är något annat.

Halogenlampor kan ha ett otroligt fantastiskt CRI men har ändå alldeles för låga nivåer av de kortare våglängderna för att kunna jämföra sej med dagsljus från solen jämföras vad gäller fullspektrum-egenskaper.

Det var länge sedan man i t.ex. TV-studior övergav halogenlampor som belysning. Det är HID som gäller.
Vill man företrädesvis återge röda färger, ja då fungerar halogen som belysning, men inte om man vill ha neutralt dagsljus.

Neutralt dagsljus är per definition ljuskälla med ljustemperatur på 5500-6000 K.
Lampor ska återge detta ljuset och övrig färger i ungefär samma omfattning som sol-daghsljus ger för att kunna kallas dagsljusspektrum. Xenon kan det. Ej halogen.

Detta kan vara ett krångligt ämne. Högt CRI är inte nödvändigtvis samma som en lampa som avger dagsljusspektrum. Dagsljusspektrum och fullspektrum är också olika saker.
Det är någorlunda förklarat här:
https://www.ledvance.com/en-us/professi ... ight-bulbs
Uppenbara skillnaderna är enkla att se om ser på spektrala kurvorna.

Dagsljus från solen är har en ojämn frekvensgång, i synnerhet när ljuset filtrerats genom atmosfären. Solspektrumet är kontinuerligt men har en övervikt kring gult och grönt.
Ungefär som när man vrider på tonkontrollerna till ljusförstärkaren för att minska bas och diskant.

Den frekvenskurvan som solen avger kan man naturligt utan filtrering få en HID-lampa att avge.
Den kurvan sammanfaller och väl med den kurva våra ögon är bäst på att uppfatta.

Någon halogenlampa med de egenskaperna utan komplicerad filtrering, finns inte.

Den länk du hänvisar till skriver inget om att halogenlampor inte har spektrala nivåer att jämföra med dagsljus. Man nöjer sej med att kontinuerliga spektrum kan ge bra färgåtergivning, i synnerhet i det röda området om man använder halogenlampor som avger just det. Bra CRI men inget vidare full eller dagsljusspktrum.

Jag reflekterade över dina ord: "Halogenlampor ger därför mycket dåligt färgseende."

Ja så är det ju i jämförelse med en bra HID som avger dagsljusspektrum i kontinuerligt spektrum. Mer CRI än vad en halogenlampa någonsin kan drömma om. Avger ett jämnt spektrum långt bort i UV-området vilket borde ge CEI/Ra färgindex dubbelt så bra mot vad en halogenlampa kan åstadkomma.

Vi har sedan urminnes tider suttit i mörkret runt lägerelden som ger samma typ av ljusspektra som en glödtrådslampa. Brett ljusspektra men alltid med rött som huvudingrediens,
Vi upplever det ljuset fortfarande som "varmt". Eld är ju varm. Varm belysning i ett skyltfönster är därför inte ett dagsljusspektrum och än mindre ett fullspektrum som många upplever som mycket kallt.

Vill vi kunna se färgen på granens barr ifrån billjuset ger halogenljus inte särskilt mycket ljus i det färgområdet. Det är först när billjusen har tillräckligt med ljus i det färgområdet så att det överstiger tröskelnivån hos våra ögon att kunna se de frekvenserna som vi kan uppleva de färgerna.
Ögon har som till en regel lägre tröskelnivåer för den del av ögat som inte kan skilja på färger, dvs gråskala.
Därför upplevs dåligt belysta delar av omgivningen som färgsvag och grå.

Uttrycket att i skymning blir alla katter grå beror inte på att kattens färgåtergivning ändras vid lågt ljus. Det är våra ögon som inte uppfattar färg vid lågt ljus.
Detta gäller för även för billyse. Avger det svagt ljus i en del av färgspektrumet får vi svårt att se färginformationen. Utan färg försvårar det att identifiera föremål och djur.

Allra mest ser man skillnaden på saker som är blåa. Exempelvis de stora skyltarna utefter vägarna som talar om hur långt det är till nästa stad, de har en tydlig blå bakgrund i dagsljus.
På natten avger halogenljuset bara liten mängd blått ljus så skylten upplevs ofta som svart då mängden blått ljus är för lågt för att våra ögon ska tolka färginformationen.
Däremot med Xenon (och LED) billyse blir dessa färger mycket bättre synbara.
Det är något de flesta som bara varit vana vid halogenlyse reagerar på, att det blå ljuset syns så påtagligt med Xenon-lampor.

Xenonlampor finns med många olika temperaturval. 6000K är som sagt efterliknande dagsljuset huvud färgtemp.
Vanlig halogen billampor ligger ofta kring 3200K - 3700K. Det går köpa Xenon-lampor med samma färgtemperatur. Röd till Gulröda sakers färger återges bäst i det ljuset. Men även Xeneon lampa med samma färgtemperatur är mycket jämnare i spektrumet så att i andra änden, blått återges fortfarande mycket bättre än vad halogenlampa förmår.

Jag reflekterade över dina ord: "Halogenlampor ger därför mycket dåligt färgseende."

Ja så är det och så kommer det förbli. Man skulle kanske kunna doppa halogenlampor i fosfor för att göra motsatsen mot vad man gör med LED för att åstadkommer mer ljus i de områden via har färgseende.
Blått filer framför halogen-lamporna och de avger dominerande blått ljus men med katastrofdålig verkningsgrad då dess huvudsakliga avgivna färger blir till värme i filtret.

OM gallerior föredrar en röd färgtemperatur för att färger i skylten då ser mer varma ut, medför annan färgåtergivning av saker som är blå jämfört med hur de framstår i solljus.
Att du påstår att det filtrerade ljuset skulle ge hög färgåtergivning jämfört med ljuskälla med bredare spektrum är nog ett bra påstående om man säljer halogenspottar till gallerior men är ej korrekt.

När man sen innan vet att halogen används företrädelsevis i gallerior tillexempel just för att färgåtergivningen är hög.

Ja det ger bra färgåtergivning, i synnerhet av rött ljus. Inte blått. Det är knappast någon nyhet om du någonsin studerat avgivna färgspektrumet från en halogen-lampa.
Om årets modekläder är blåa ska nog klädgallerian se till att snabbt släcka halogenlamporna och skaffa sej blå belysning så att blå färgerna tydligt framgår och inte ser så gråa ut som i halogenbelysning.

Ungefär som att köra på natten, utan dagsljus, bra med varmare färg låter det som.

Då ska man nog INTE köra bil med så tokigt tänkande. Färgseendet ger alla djur, även oss viktig information som inte framgår i gråskala. Det är lättare att se en grön tröja på en gångtrafikant om man har lyse som avger dessa frekvenser. Saknas gröna ljuset helt, syns inte heller den gröna tröjan. Det är borta, helt svart. Otur för den gångtrafikanten att det kom en bilist som tyckte fullfärg billysen var oviktigt och därför inte kunde se gångtrafikanten.
Om man inte fattar vikten av att se kontraster på vägen i färg relativt en gråskala det ska man nog lämna hem körkortet.
Köra med framlysen som verkligen var i färg som den varma lägerelden, ja sådana billysen var standard innan 60-talet. Den som provat vet att det är stearinljus relativ moderna billjus.

[Bjaellerud]

Varför inte gula lampor, var ju populärt ett tag.
Skulle förbättra allt.
Det fanns även en tid då man färgade Halogen blå, för att efterlikna HID?
Lite mode i det här.

Ang HID köpte för några år sedan HID lampor med H3 sockel, avsikten var för mig att experimentera, kom med störmförsörjning och drevs av 12 V.
Kollade ljusstyrkan med kamera, ljusmätaren, och de hade ett par bländarsteg starkare ljus, jämfört med en H3..
Men de tog ju väldigt lång tid på sig att bli varma, kanske 30 s.
Tittade man noga var det två ljusbågar i dem, för olika spektra. De skulle då blanda sig till ett bredare spektra.
Förmodligen en mycket tidig version som man sålde ut på en Kina sajt.

HID ljusen på min V70 halvljus ger ett trevligt ljus som jag ser.
Bilden är skarp på väggen.

Ibland ser man vid möte bilar där ljuset varierar från blått till vitt och tillbaka.
Förmodligen ger optiken i lyckan en så skarp gräns att det blidas ett spektra kanske en brist i optiken.

Roysan

[4kTRB]

Finns det bilar man möter som upplever ljuset annorlunda?
Möter man i en go-kart så känns det som man skulle kunna bli bländad rätt så ofta.

[E Kafeman]

Enligt reglemente ska halvljuset vara mer nedåtriktat ju högre lyktan är monterad,
Om lyktan sitter på 50cm höjd ska lutningen vara 1 - 1.5 grader så att delen ej avskärmat ljus når ca 50m.
Delen ej avskärmat ljus bildar då en triangel som är större ju högre ljuset är monterat på bilen.
Dock så är de flesta bilars halvljus monterat relativt lågt så att låga legala sportbilars förares ögon lär inte kunna drabbas. Riktigt låg sportbil är ca 1m hög och ögonen hamnar på ca 75 cm.
Gokart har ofta rätt upprätt sittställning men ett barn kan kanske få ögonhöjd påtagligt under 0.5 m så att man vid möte upplever kraftig bländning av att hamna i ej avskärmad ljuskägla precis framför bilen där triangeln är högst.

Skulle tro att låga bilars största ljusproblem är att de får dåligt belyst vägbana då egna ljusen sitter så lågt att det mest blir ett släpljus, som när man lyser på golvet 10m framåt med ficklampa som ligger på golvet relativt att hålla den på en meters höjd och lysa lika långt framåt.

Har man dåligt eget halvljus, dålig belysning och kort egen siktsträcka pga t.ex. lågt placerade ljus blir man mer bländad även av helt ok inställda mötande billysen. Mest ljus vinner.

Ibland händer det att det blir dimma som inte når helt ner till marken,, den sista halvmetern ner till marken har kanske inte dimma. Då finns en möjlig fördel att ha smalstrålande lågt placerade lysen som kan lysa under dimman och därför inte lysa upp en dimvägg omedelbart framför bilen.

Det fanns en bil som original levererades med lysen placerade under bilen vid framaxeln, Här var tanken att bilens kaross skulle skärma av lyset uppåt så att det inte kunde lysa upp dimma omedelbart framför föraren.

Gula dimljus är långlivad myt. Det har bevisats gång på gång i praktiska tester att sikten blir sämre om man filtrerar bort delar av ljusspektrat från billyse, såsom när man placerar gul-filter framför egna lyset.
Ögonen tolkar lättare information om man utnyttjar ögats hela färgspektra för att ta emot information.

Tänkbar psykologisk inärvd stenålder-effekt förmodas vara att hjärnan går ner i varv om man filtrerar bort blått konstgjort ljus från lampor och bildskärmar. Detta då övervägande rödare ljus skulle skapa minne av lägereld när solen gått ned. Med samma antagande förmodas att om man vistas i fullspektra ljus på kvällen så kan det störa sömnen.
Nu vill man ju inte att nattens bilförare ska somna för att de har framlysen med obetydlig blå andel av ljus, som det blir med halogen-ljus.
Annars, om det är så stor skillnad att det går belägga att man som förare blir mindre alert av lysen som saknar blå del av spektrat hade kunnat vara viktig trafiksäkerhets-aspekt.

De som hävdar att blått ljus är mindre vilsamt, i synnerhet när det är en del av spektrat från mötande bilars fullspektrum-ljus kan ju ha en poäng. En stenålders-reflex att de störs i sin nattro av blått spektra.
Men om man söker nattro ska man kanske inte köra bil.

En aspekt dessa motståndare mot fullspektralt ljus brukar framföra är att det finns ändå inte så mycket mer än blå-sippor i naturen som återreflekterar blå del av egna billjuset.
Förutom då vägskyltar med blå bakgrund och de som går på vägen med osynlighetsmantel typ ett blått paraply eller blå täckjacka som gör att de blir osynliga om lysen inte avger betydlig del blått ljus.

Det forskas en hel del om att utöka spektrat ytterligare, bortanför vad ögat kan se. Detta då levande djur och människor är självlysande i mörkret då de genererar sitt egna IR-ljus.
En IR-kamera kan registrera sådana ljuskällor framför bilen och sedan överlagra dessa IR-lysande kroppar på en HUD som vita markörer.
För bilars system för hinderundvikande används i huvudsak radar ca 77 GHz som ofta har visat sej ha problem med säker detektering. Bilar bromsar av överraskande anledning när radar-systemet detekterar spök-gångtrafikanter osv. I stad med mycket varma ljuspunkter, lyktor , hus osv kan IR-bild kanske ochså ge falsk information men i skogen där djur och folk på vägbanan är definitiva ensamma att avge större mängd IR-ljus kan det ha ett värde. BMW satsade på att ta fram automatik för att analysera IR-bilder för att kunna varna föraren om det fanns något "varmt" på vägen.
Vet inte hur långt man kom.

Här exempel på en självlysande person, dvs avger ir-ljus.

ir_h.jpg

Det finns planer på att istället förse bilar med automatisk mobiltelefon-detektor eller om hinder framför bilen har bluetooth påslagen så bromsar bilen automatiskt.

Det kan bli mycket jobb att byta batterier på grävlingars och rådjurs BT-halsband.

[rikkitikkitavi]

Att ha en bil som bromsar när den känner av BT låter som en miljöpartist hittat på.
Kanske inte jobbet med att byta på grävlingar och rådjur, snarare gris och älg...

Men det skulle snabbt ge bilfria städer....

(nu var du nog ironisk iofs)

Man får nog ha flera system parallelllr. En sak är att upptäcka djur som spatserar utan lyse och reflexväst i vägkanten, oavsett hur många ben de går på.

Ett annat är att upptäcka fordon och personer i stadsmiljö.

[E Kafeman]

Systemet går ut på att en bil som upptäcker ett hinder eller vad som beräknas bli ett hinder baserat på deras inbördes hastighet och riktning ska avbryta en annars oundviklig sammanstötning. Det är bra då plastspoilers på bilar är dyra att köra på saker med. Det gäller även miljöpartister att vara rädd om miljön såsom grävlingar och undvika förbruka onödigt mycket plastspoilers.

Det är ett ytterst seriöst projekt som delvis redan är driftsatt i begränsad skala. Systemet består av ett övergripande system kallat V2X som sedan har många undergrenar. Vad det gäller att hålla rätt på personburna BT och mobiler som är på kollisionskurs kallas det V2P.
V2P har i sin tur ett ett eget protokoll för BT i direktkommunikation med bil men även att gångtrafikants mobil kontinuerligt meddelar exakt position, rörelser, riktning till det centrala V2X-molnet. Bilen i sin tur blir automatiskt uppdaterad från molnet vilka fotgängare som finns i närheten som potentiellt kan bli hinder med nuvarande kurs. Detta är bara en bråkdel av allt som ska finnas i detta moln. Givetvis ska bilar på liknande sätt utbyta information av olika slag med andra bilar i närheten. En sådan sak är att om en bil vars radar eller IR-kamera upptäcker en grävling utan BT-halsband ska det förmedlas till andra bilar som har kurs och hastighet att annars riskera kollidera med grävlingen.
Om en bil ser en annan bil parkerad på motsatt vägbana, även om det inte är ett hinder men kan bli ett hinder för andra bilar som kommer från andra hållet i kanske en dold kurva, så kommer även sådant rapporteras till molnet, för andra bilar att sedan ladda ned.

v2x.png

Kina är det land som kommit längst med införandet av V2X. Eftersom trafikövervakning och även trafikljus också kommunicerar med molnet numera i Kinas större städer så vet autonoma fordon när trafikljusen är gröna utan att behöva kunna se dessa optiskt. Mycket sidoservice uppstår såsom eftersom man vet när en uppkopplad bil lämnar allmän parkeringsplats kan andra bilar som letar parkering få veta var den lediga P-platsen finns.

I Europa har man startat ett pilotprojekt där alla bilar ska kunna varna andra bilar om man stannar på vägen, som ett alternativ till varningstriangel. Kallas V-16. Det är planerat att införas inom hela EU men Spanien är först ut där det blev lagkrav på bilar att de ska ha sådan varningsutrustning sedan 1jan 2026. Äldre bilar eller utländska bilar måste köpa portabel anordning som ser ut som en saftblandare med magnetfot som innehåller GNSS och mobil som rapporterar position.
https://www.abbeygateinsure.com/en/news ... ght-update