Bilbatterier.

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
CPMS
Inlägg: 1709
Blev medlem: 6 december 2010, 20:34:36
Ort: Långsele, Västernorrland

Re: Bilbatterier.

Inlägg av CPMS »

Det blir nästan för förenklat att bara säga ”litium”, eftersom det finns flera helt olika litiumkemier.

Till exempel:
Li-ion / LiPo: hög energitäthet, vanligt i telefoner, datorer och elverktyg
LiFePO4: tåligare, säkrare och mycket vanligt som ersättning för blybatterier
litium-metall: engångsceller som AA/AAA 1,5 V

De beter sig väldigt olika när det gäller laddning, strömuttag, livslängd och säkerhet.
Användarvisningsbild
säter
Inlägg: 36231
Blev medlem: 22 februari 2009, 21:16:35
Ort: Säter

Re: Bilbatterier.

Inlägg av säter »

CPMS skrev: 7 april 2026, 22:40:09 Typiska absorptionsspänningar för 12V blybatteri
Vått bly 14,4V
AGM 14,7V
Gel 14,1V
Vad är det för något?
Max laddningsspänning?
Användarvisningsbild
CPMS
Inlägg: 1709
Blev medlem: 6 december 2010, 20:34:36
Ort: Långsele, Västernorrland

Re: Bilbatterier.

Inlägg av CPMS »

Ja, absorptionsspänning kan man i princip säga är laddarens maxspänning under själva laddningen.

På en smartladdare går det ungefär så här:

Bulk - max ström, snabb laddning upp till ca 80 %
Absorption - fast maxspänning, sista delen upp mot fullt
Float - underhållsladdning när batteriet är fullt
Storage - ännu lägre långtidsnivå för att bara motverka självurladdning

Som du ser på profilen från min Victron-laddare finns även ibland recondition, som är en extra återhämtningsfas för blybatterier.

Bild
JanErik
Inlägg: 3225
Blev medlem: 11 februari 2008, 17:15:58
Ort: Vasa, Finland

Re: Bilbatterier.

Inlägg av JanErik »

Har ett slutet/servicefritt Bosch, 90Ah, satt i när jag köpte bilen 2010 och är dugligt än, även om det var lite trött när det var som kallast i januari/februari (trots motorvärmare).
danei
EF Sponsor
Inlägg: 28385
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: Bilbatterier.

Inlägg av danei »

säter skrev: 8 april 2026, 08:17:36
CPMS skrev: 7 april 2026, 22:40:09 Typiska absorptionsspänningar för 12V blybatteri
Vått bly 14,4V
AGM 14,7V
Gel 14,1V
Vad är det för något?
Max laddningsspänning?
Det handlar väl om hur hög spänning batteriet tål regelbundet, över de 13,7V som är lämpligt för underhållsladdning. Dvs hur mycket man kan öka spänningen för att snabba på laddningen. Kemiskt är det ju samma batterityp.
Användarvisningsbild
säter
Inlägg: 36231
Blev medlem: 22 februari 2009, 21:16:35
Ort: Säter

Re: Bilbatterier.

Inlägg av säter »

Jag vill minnas att på Optima är det 15.0V.
Användarvisningsbild
CPMS
Inlägg: 1709
Blev medlem: 6 december 2010, 20:34:36
Ort: Långsele, Västernorrland

Re: Bilbatterier.

Inlägg av CPMS »

danei skrev: 8 april 2026, 08:54:12 Det handlar väl om hur hög spänning batteriet tål regelbundet, över de 13,7V som är lämpligt för underhållsladdning. Dvs hur mycket man kan öka spänningen för att snabba på laddningen. Kemiskt är det ju samma batterityp.
Nja, det kan man väl på ett sätt kanske säga men definitionen brukar vara att det är den fasta spänning som används i slutet av laddningen för att batteriet ska fyllas upp till maximal kapacitet innan laddaren går över till float/underhåll.
danei
EF Sponsor
Inlägg: 28385
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: Bilbatterier.

Inlägg av danei »

Ja, det är ett annat sätt att utrycka det på. Men en lägre spänning ger samma laddning, men tar längre tid. Man behöver inte den högre spänningen.
Användarvisningsbild
CPMS
Inlägg: 1709
Blev medlem: 6 december 2010, 20:34:36
Ort: Långsele, Västernorrland

Re: Bilbatterier.

Inlägg av CPMS »

Det är därför man vill komma upp i absorptionsspänning inom rimlig tid.
Ligger man för länge med för låg spänning riskerar batteriet att aldrig bli riktigt fulladdat, vilket på sikt kan leda till sulfatering och försämrad kapacitet.
Användarvisningsbild
säter
Inlägg: 36231
Blev medlem: 22 februari 2009, 21:16:35
Ort: Säter

Re: Bilbatterier.

Inlägg av säter »

Av alla batterier jag har haft så har Biltemas haft längst livslängd.
De hette "silver" någonting.
Jag vet inte om de säljs fortfarande?
Användarvisningsbild
Glenn
Inlägg: 38406
Blev medlem: 24 februari 2006, 12:01:56
Ort: Norr om Sthlm
Kontakt:

Re: Bilbatterier.

Inlägg av Glenn »

Ja, jag har också haft bra erfarenheter av biltemas silverbatterier, däremot dåliga erfarenheter av deras "icke silver".

Det är ju silver-kalcium-batterier och ska föreställa silverfärgade, men är gråa, de utan silver är billigare och har svarta höljen.

Men numera är biltema såpass dyra att jag nog hellre skulle köpa nåt mer känt, typ varta.
Användarvisningsbild
CPMS
Inlägg: 1709
Blev medlem: 6 december 2010, 20:34:36
Ort: Långsele, Västernorrland

Re: Bilbatterier.

Inlägg av CPMS »

Biltema's batterier har ju varit lite av ett lotteri. Dom gör väl som alla andra, köper in det dom tycker håller nog bra kvalité som dom tjänar vettigt på att sälja vidare. :)
Med eller utan deras klistermärke på delen.

Du hade väl turen att hitta ett batteri som var bra och som passade till din bil's "laddprofil".

Jag gjorde ett eget LiFePO4 till min KTM950SM långt innan "kineserna" tog över marknaden av lösa runda celler, kopparplåtar som busbar och IKEA's skärbräda som botten och lock.
Ingen BMS utan direkt in på ordinarie laddkrets, har väl aldrig haft så bra batteri under några år.
Att sen laddregulatorn brann upp och tog med sig det nya dyra blybatteriet som ersatte mitt LiFePO4 ska vi inte prata om. 8)
danei
EF Sponsor
Inlägg: 28385
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: Bilbatterier.

Inlägg av danei »

CPMS skrev: 8 april 2026, 11:29:44 Det är därför man vill komma upp i absorptionsspänning inom rimlig tid.
Ligger man för länge med för låg spänning riskerar batteriet att aldrig bli riktigt fulladdat, vilket på sikt kan leda till sulfatering och försämrad kapacitet.
Absorbtionsspänning är benämning på spänningen under konstantspännings laddningen. Hur fort man kommer dit beror på strömbegränsningen vid lägre spänning. Sulfatering sker vid spänningar under 12,5V typ. Så en laddning på 13,7V är ofarlig ur den aspekten. Men tar lång tid.


Jag har haft en kollega som tidigare jobbat på Biltema. Han bekräftade det där med lotteri. Ett batteri med ett och samma artikelnummer kunde ha två olika tillverkare där en var bra och en dålig. Så att ett biltemabatteri är bra eller dåligt betyder inte att alla är det.
cinc
Inlägg: 542
Blev medlem: 12 mars 2010, 16:13:48
Ort: Bromma

Re: Bilbatterier.

Inlägg av cinc »

säter skrev: 8 april 2026, 12:20:23 Av alla batterier jag har haft så har Biltemas haft längst livslängd.
De hette "silver" någonting.
Jag vet inte om de säljs fortfarande?
Det är min erfarenhet också. Jag har ett sånt i båten som funkar alldeles utmärkt. Vid upptagning av båten så sätter jag det på laddning
något eller några dygn med en liten CTEC-laddare och batteriet sitter kvar i båten hela vintern utomhus. Samma procedur inför sjösättningen.
Batteriet som sitter i nu har varit med 5 somrar.
Användarvisningsbild
CPMS
Inlägg: 1709
Blev medlem: 6 december 2010, 20:34:36
Ort: Långsele, Västernorrland

Re: Bilbatterier.

Inlägg av CPMS »

säter skrev: 8 april 2026, 08:56:25 Jag vill minnas att på Optima är det 15.0V.
Optima är/var ett AGM men med spiral-celler så enligt min Victron laddare ska dom laddas med 14,7V under konstantspänningsladdningen.
Och jag litar på Victron, dom har ju "lite" av marknaden när det gäller laddning/batterier mm.

Hörde förresten någon skröna ang CTEC att från början klarade dom inte av att reglera laddningen tillräckligt bra så dom la in något i mjukvaran för att skydda batteriet
och det resulterade att man kan aldrig få upp ett AGM till full kapacitet med en CTEC men det låter ju som något en konkurrent hittat på.
Skriv svar