Spänningsdelning 1/sqrt(2)

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
rikkitikkitavi
Inlägg: 16925
Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)

Spänningsdelning 1/sqrt(2)

Inlägg av rikkitikkitavi »

Har max 4st resistorer med resistans X kohm.

Jag behöver dela ner ca 7V till 5V med dessa, samt sätta in en lagom trimpot + trimresistor någonstans för att finjustera.

Så ca 1/1,41 i delning. Försöker komma på någon snygg kombi av resistorer som fungerar....

Serie/parallell...

edit: säg att vi kommer inom +- 10% från 1/1,41 med 4st resistorer.

Sedan plockar jag in en vanlig metallfilmsresistor för att landa inom 1-2%, och sista finjusteringen med en trimpot.

Trixet här är att de 4st är ett resistornät med tajt tempkoefficient, och genom att använda en extern resistor på det så skalar dess sämre tempkoefficient proportioneligt mot dess påverkan. Sist trimoten som är rätt usel, men minst påverkan.
rikkitikkitavi
Inlägg: 16925
Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)

Re: Spänningsdelning 1/sqrt(2)

Inlägg av rikkitikkitavi »

Kom nog på det...

3 resistorer parallellt, och i serie med den fjärde.

Det ger en spänningsdelare med 1/1,333...
Sedan sätter jag en resistlr med ca 0.08 i serie med denna så blir det 1/(1,333+0,08) ~ 1/1,41
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 22076
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Spänningsdelning 1/sqrt(2)

Inlägg av 4kTRB »

4st lika i serie så kan du ju plocka ut 3/4 = 0.75 och då hamnar du ju inom +10% från 1/sqrt(2).
Om alla ändrar sig lika så har du fortfarande 3/4 ut.
rikkitikkitavi
Inlägg: 16925
Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)

Re: Spänningsdelning 1/sqrt(2)

Inlägg av rikkitikkitavi »

Ja, sant det också. Jag hade fastnat i 1/1,41 så jag såg inte de enkla lösningarna...

De fyra motständen kan mycket väl ha en matchning av temp coeffcient på ca 1ppm/C men absolut kanskr 10ppm.
(Värdet ändras 10+/-1 ppm/C)

De andra motstånden kan ha högre tempkoefficient, ett bra metallfilm kanske 25ppm/C.
En trimpot kanske 100ppm/C?

Så med dessa värden kanske delningen ändrar ca 10ppm för +/- 10C
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 22076
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Spänningsdelning 1/sqrt(2)

Inlägg av 4kTRB »

Du kan bygga ett pi-nät med 3 lika motstånd och en trimmer över det "horisontella" motståndet men 4e motståndet, typ lastmotståndet, blir annat värde på.
Eller kanske ett T-nät. I pi-nätet blir ju första motstå det mot jord onödigt om man bara ska spänningsdela utan att behöva anpassa.
rikkitikkitavi
Inlägg: 16925
Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)

Re: Spänningsdelning 1/sqrt(2)

Inlägg av rikkitikkitavi »

Poängen är att ha 4st lika i samma kapsel på samma substrat som står för merparten av delningen för temperaturtrackning skall.fungera. Det finns även med olika resistanser , både dekaddelare och andra ratio men då brukar de bli betydligt dyrare.

Sedan kan man såklart ösa på med pengar och köpa hypermatchade , det går att få ner till 0,005% resistanskillnad men då 7V spänningen kan variera +-2% och ändå måste trimmas in kvittar det.

Jag avser dela ner zenerspänningen på en LM399 från ca 7V till 5V och trimma in den. Sedan får den gå.
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 22076
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Spänningsdelning 1/sqrt(2)

Inlägg av 4kTRB »

Är 7volten så grymt stabil?
rikkitikkitavi
Inlägg: 16925
Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)

Re: Spänningsdelning 1/sqrt(2)

Inlägg av rikkitikkitavi »

Ja, om man håller zenerströmmen konstant och matningen till temperaturkretsen är den stabil över tid och temperatur. Kanske 1ppm/C och 5 ppm/år.

Det räcker med en standad regulator och motstånd, men vanligen tar man referensspänningen och driver zenern med den. Det räcker med vanliga metallfilmsmostånd här.

Det vanliga är dock att man förstärker 7V till 10V vilket är en standardspänning. Men då får jag dela ner istället till 5V.
alexanderson
Inlägg: 1221
Blev medlem: 18 januari 2017, 14:59:43

Re: Spänningsdelning 1/sqrt(2)

Inlägg av alexanderson »

En sådan spänningsdelare kommer att påverkas av belastningsresistansen.
Spänningsdelningen motsvarar väl 3dB. Dämpsatser finns väl att köpa för 50 ohm och 600 ohm impedans.
rikkitikkitavi
Inlägg: 16925
Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)

Re: Spänningsdelning 1/sqrt(2)

Inlägg av rikkitikkitavi »

Vi pratar om kohm resistanser och OP buffertar med låga biasströmmar.

Ser inte riktigt vilka dämpsatser med 50/600ohm du avser
alexanderson
Inlägg: 1221
Blev medlem: 18 januari 2017, 14:59:43

Re: Spänningsdelning 1/sqrt(2)

Inlägg av alexanderson »

4kTRB skrev: 29 mars 2026, 21:45:30 4st lika i serie så kan du ju plocka ut 3/4 = 0.75 och då hamnar du ju inom +10% från 1/sqrt(2).
Om alla ändrar sig lika så har du fortfarande 3/4 ut.
Bättre är att använda ett DIL eller SIL motståndsnät med 5+2 resistorer (för att få 0,71428) samt att göra finjusteringen med en trimpot.
rikkitikkitavi
Inlägg: 16925
Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)

Re: Spänningsdelning 1/sqrt(2)

Inlägg av rikkitikkitavi »

Svårt att hitta så många med god tempmatchning.
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 22076
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Spänningsdelning 1/sqrt(2)

Inlägg av 4kTRB »

Har ett bygge som jag inte monterat i låda. Det är till för att matcha motstånd inom valbara %.
Hade 2st som matchade perfekt och gjorde lite mätningar. Pluggade in de 2 igen men helt plötsligt
matchade de inte. Det visade sig att krokodilklämman som fortfarande satt kvar kvar på ena
motståndets ben var orsaken. Den fungerade som kylelement! Tog bort den och de matchade perfekt.
rikkitikkitavi
Inlägg: 16925
Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)

Re: Spänningsdelning 1/sqrt(2)

Inlägg av rikkitikkitavi »

Vanliga metallfilmare av kinakvalitet är rumt 50ppm/C.

Om man har en känslig krets kan den reagera på uV i differens för utslaget, det beror såklart.

Du har utöver termiska effekter även Seebeck, dvs termoelementeffekt som kan uppgå till tiotala uV per /C som kan ge utslag i en känslig detektor.

Du som gillar LTSPICE kan ju modellera din krets och antingen testa variera resistansen eller lägga in en DCV källa på uV och MonteCarlosimulera lite.
alexanderson
Inlägg: 1221
Blev medlem: 18 januari 2017, 14:59:43

Re: Spänningsdelning 1/sqrt(2)

Inlägg av alexanderson »

rikkitikkitavi skrev: 31 mars 2026, 17:59:24 Svårt att hitta så många med god tempmatchning.
De vanliga motståndsnäten är tjockfilm. Hur är tempmatchningen i dessa ?
Skriv svar