Videoöverföring och distansstyrning av liten kraftstation

Planering och tankar kring eventuella framtida projekt.
jåje
Inlägg: 8
Blev medlem: 11 december 2019, 14:01:37

Videoöverföring och distansstyrning av liten kraftstation

Inlägg av jåje »

Videoöverföring och distansstyrning av liten kraftstation
Inlägg av jåje » 11 september 2025, 20:20:06

Jag har ett 4 kamera övervakningssystem. Det använder Adobe flashplayer i webbläsaren.
Nu till vintern ska jag åka till varmare trakter men vill fortfarande kunna se vattennivåer flodlucka och trottel pådragen.
Jag behöver fortfarande kunna sända på/av kommandon (upp/ned dammlucka) till de tre (öka minska pådraget) turbinerna.
Till saken hör att internet på vinterboendet inte är det bästa. Använder hotspot.
Ibland är bandbredden bra, men ping-tiderna är alltid sorgliga. Jag har en ide om att sätta en VGA-grabber på systemet
och streama bilden. Men för ytterligare huvudbry har jag bara ett mobil-4g-modem i det huset.
Finns det någon smart lösning på detta?"

jåje
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 17652
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Re: Videoöverföring och distansstyrning av liten kraftstation

Inlägg av grym »

behöver du egenteligen strömmande video?

eller räcker det med stillbilder?

stor skillnad i krav på överförinmgshastigheterna
E Kafeman
Inlägg: 3648
Blev medlem: 29 april 2012, 18:06:22

Re: Videoöverföring och distansstyrning av liten kraftstation

Inlägg av E Kafeman »

Driftade förr en mindre vattenkrafts-anläggning Knåpade ihop en egen fjärrövervakning och fjärrstyrning.
Detta var innan internet. Den mesta datan i kraftverket finns som relästatus och nivå och tempgivare som är lätta att anpassa så att dator kan ta emot dessa. En 8088 PC placerad i kraftverket körde lokal databas som sparade all data en gång i minuten. Om något avvikande inträffade fick den ringa upp vanlig telefonlina och med talsvar tala om vad som ändrats eller larmade. Det fanns inget data.modem hade byggt en enkel telefon som datorn kunde sända och ta emot data via DTMF samt givetvis då även ringa olika telefonnummer via DTMF.
Om ingen svarade fanns en lista med nummer som datorn provade.

Hade gjort olika ljudfiler som klistrades ihop till fullständiga besked som esedan kunde meddelas den som svarade. Praktiskt då det inte krävde någon dator i mottagande ände för att hantera larm och ställa om parametrar utan det fungerande även över gammaldags bordstelefon.
Via DTMF kunde jag alternativt i min hem-dator ta emot och skicka data typ reglera vatten eller stänga helt, köra extra ventilation eller grindrensare samt allmän status, temperaturer och inbrotts samt brandlarms-status. Mottagen sifferdata klistrades in i virtuella bilder typ enligt nedan.
Demobild.png
Verkliga live-bilder var svårare att skicka. Å andra sidan fanns på den tiden ändå inga kameror till rimliga priser.
I dag skulle det mesta kunna skötas av en ESP32. Köra en lokal webserver där data visas virtuellt och om något oväntat händer så kan du få en push--notis i mobilen. Det lär inte kräva något större fart på internetförbindelsen att köra sådan data.
Lite knepigare om du även vill övervaka att det alls finns förbindelse, ifall strömmen går ner i kraftverket.
Enklast sätt en simpel server, ESP32, på annan plats och som ständigt pingar förbindelsen och larmar vid avvikelse.
Vill du inte ha egen övervakning finns det även som internet-tjänst.
 
4G-modem, dvs LTE någon revision, 'även ett uselt sådan, räcker mer än väl för att streama ett antal webkameror samtidigt. Minsta LTE kanalbandbredden är 5MHz vilket ger 25 Mbps om det finns förbindelse till ej överlastad basstation.
En H.265 720p webkamera kräver ungefär 1-2 Mbps eller HD-kamera 4-5 Mbps. På ett uslast möjliga LTE-modem kan du således streama 5-25 kameror samtidigt, kodade med H.265. Äldre kodningar kräver något mera bandbredd.
Man kan givetvis dra ned på bandbreddsbehovet genom att t.ex. uppdatera bild med lägre bildfrekvens.
För enklare funktioner kanske det bara behövs en stillbild per minut i lite lägre upplösning för att ge tillräcklig information.
Det som ofta närmast kan svikta är att det blir jobbigt för en dator att packa eller packa upp flera kamerors dataströmmar samtidigt. Från kameran utsänd dataström är oftast redan kodad H.265 så det krävs ingen ytterligare dataprocessande att skicka ut ett antal kamerors data via router och ett LTE-moden.
 
För din praktiskt tillgängliga bandbredd finns gratis-program som kan visa bandbredden. Det är oftast beläggningen på basstationen som är flaskhalsen.
Dålig och instabil förbindelse beror ofta på dålig antenn/antennplacering. men externa MIMO-antenner med god riktverkan kostar relativt måttligt på AliX och även om modemet skulle sakna uttag för yttre antenn är det enkelt för den som är RF-kunnig att löda in koaxkablar. Annars enkelt sätt som kan hjälpa mycket är att hänga upp modemet i platslåda ovanpå taket och dra ned nätverks eller USB-kabel till dator eller server.
Att ha modemet i samma lokal som kraftverket är sällan så bra då det lätt blir störningar.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 17652
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Re: Videoöverföring och distansstyrning av liten kraftstation

Inlägg av grym »

allt det där du vill göra kan du göra via home assistant och en raspbarry paj 5, ihop med några esp32

finns esp 32 med kamera
där kan du ställa hur ofta bilder ska skickas iväg, ingen mening att skicka om du inte kollar
eller tar du en bild i timman

du kan få massor av givare
inklusive elmätarens givare
du kan få tryck, = vattenhöjd i damm

temperaturer, varvtal, ljud

och dina upp eller ner, inklusive viss automation

finns bättre sätt att göra det, men detta är billigt och relativt enkelt

du kan även få larm till appen
Användarvisningsbild
MiaM
Inlägg: 13236
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: Videoöverföring och distansstyrning av liten kraftstation

Inlägg av MiaM »

Hur är kamerorna anslutna?

Är det en speciell övervakningsburk med proprietära anslutningar på alla sätt och vis? Eller körs det som en applikation i en vanlig dator med halvgammal version av Windows?

En variant kan vara en dator med fjärrskrivbord, typ VNC eller liknande, som du kör via någon form av säker länk (port forward med SSH t.ex.).

Eller byta till något modernare.
jåje
Inlägg: 8
Blev medlem: 11 december 2019, 14:01:37

Re: Videoöverföring och distansstyrning av liten kraftstation

Inlägg av jåje »

grym skrev: 13 september 2025, 22:33:18 behöver du egenteligen strömmande video?

eller räcker det med stillbilder?

stor skillnad i krav på överförinmgshastigheterna
Inget absolut krav,.. man ganska önskvärt
jåje
Inlägg: 8
Blev medlem: 11 december 2019, 14:01:37

Re: Videoöverföring och distansstyrning av liten kraftstation

Inlägg av jåje »

E Kafeman skrev: 14 september 2025, 00:32:54 Driftade förr en mindre vattenkrafts-anläggning Knåpade ihop en egen fjärrövervakning och fjärrstyrning.
Detta var innan internet. Den mesta datan i kraftverket finns som relästatus och nivå och tempgivare som är lätta att anpassa så att dator kan ta emot dessa. En 8088 PC placerad i kraftverket körde lokal databas som sparade all data en gång i minuten. Om något avvikande inträffade fick den ringa upp vanlig telefonlina och med talsvar tala om vad som ändrats eller larmade. Det fanns inget data.modem hade byggt en enkel telefon som datorn kunde sända och ta emot data via DTMF samt givetvis då även ringa olika telefonnummer via DTMF.
Om ingen svarade fanns en lista med nummer som datorn provade.

Hade gjort olika ljudfiler som klistrades ihop till fullständiga besked som esedan kunde meddelas den som svarade. Praktiskt då det inte krävde någon dator i mottagande ände för att hantera larm och ställa om parametrar utan det fungerande även över gammaldags bordstelefon.
Via DTMF kunde jag alternativt i min hem-dator ta emot och skicka data typ reglera vatten eller stänga helt, köra extra ventilation eller grindrensare samt allmän status, temperaturer och inbrotts samt brandlarms-status. Mottagen sifferdata klistrades in i virtuella bilder typ enligt nedan.
Demobild.png
Verkliga live-bilder var svårare att skicka. Å andra sidan fanns på den tiden ändå inga kameror till rimliga priser.
I dag skulle det mesta kunna skötas av en ESP32. Köra en lokal webserver där data visas virtuellt och om något oväntat händer så kan du få en push--notis i mobilen. Det lär inte kräva något större fart på internetförbindelsen att köra sådan data.
Lite knepigare om du även vill övervaka att det alls finns förbindelse, ifall strömmen går ner i kraftverket.
Enklast sätt en simpel server, ESP32, på annan plats och som ständigt pingar förbindelsen och larmar vid avvikelse.
Vill du inte ha egen övervakning finns det även som internet-tjänst.
 
4G-modem, dvs LTE någon revision, 'även ett uselt sådan, räcker mer än väl för att streama ett antal webkameror samtidigt. Minsta LTE kanalbandbredden är 5MHz vilket ger 25 Mbps om det finns förbindelse till ej överlastad basstation.
En H.265 720p webkamera kräver ungefär 1-2 Mbps eller HD-kamera 4-5 Mbps. På ett uslast möjliga LTE-modem kan du således streama 5-25 kameror samtidigt, kodade med H.265. Äldre kodningar kräver något mera bandbredd.
Man kan givetvis dra ned på bandbreddsbehovet genom att t.ex. uppdatera bild med lägre bildfrekvens.
För enklare funktioner kanske det bara behövs en stillbild per minut i lite lägre upplösning för att ge tillräcklig information.
Det som ofta närmast kan svikta är att det blir jobbigt för en dator att packa eller packa upp flera kamerors dataströmmar samtidigt. Från kameran utsänd dataström är oftast redan kodad H.265 så det krävs ingen ytterligare dataprocessande att skicka ut ett antal kamerors data via router och ett LTE-moden.
 
För din praktiskt tillgängliga bandbredd finns gratis-program som kan visa bandbredden. Det är oftast beläggningen på basstationen som är flaskhalsen.
Dålig och instabil förbindelse beror ofta på dålig antenn/antennplacering. men externa MIMO-antenner med god riktverkan kostar relativt måttligt på AliX och även om modemet skulle sakna uttag för yttre antenn är det enkelt för den som är RF-kunnig att löda in koaxkablar. Annars enkelt sätt som kan hjälpa mycket är att hänga upp modemet i platslåda ovanpå taket och dra ned nätverks eller USB-kabel till dator eller server.
Att ha modemet i samma lokal som kraftverket är sällan så bra då det lätt blir störningar.
jag behöver en del tid för att uppdatera mig på detta .
Tack så mycket för ditt mer än generösa svar,..
jåje
Inlägg: 8
Blev medlem: 11 december 2019, 14:01:37

Re: Videoöverföring och distansstyrning av liten kraftstation

Inlägg av jåje »

MiaM skrev: 14 september 2025, 07:30:37 Hur är kamerorna anslutna?

Är det en speciell övervakningsburk med proprietära anslutningar på alla sätt och vis? Eller körs det som en applikation i en vanlig dator med halvgammal version av Windows?

En variant kan vara en dator med fjärrskrivbord, typ VNC eller liknande, som du kör via någon form av säker länk (port forward med SSH t.ex.).

Eller byta till något modernare.
Tack för ditt svar. DET SKALL BEGRUNDAS ordentligt.
Kamerorna är anslutna trådlöst via wifi till en central mottagningsenhet som levererar en videosignal ut. Använder en raspberry pi och ett modem
Det vore synd att skrota detta då det fungerar fint.
Problemet är att få bättre fart via internet
jåje
Inlägg: 8
Blev medlem: 11 december 2019, 14:01:37

Re: Videoöverföring och distansstyrning av liten kraftstation

Inlägg av jåje »

grym skrev: 14 september 2025, 07:20:30 allt det där du vill göra kan du göra via home assistant och en raspbarry paj 5, ihop med några esp32

finns esp 32 med kamera
där kan du ställa hur ofta bilder ska skickas iväg, ingen mening att skicka om du inte kollar
eller tar du en bild i timman

du kan få massor av givare
inklusive elmätarens givare
du kan få tryck, = vattenhöjd i damm

temperaturer, varvtal, ljud

och dina upp eller ner, inklusive viss automation

finns bättre sätt att göra det, men detta är billigt och relativt enkelt

du kan även få larm till appen
Tack för ditt intressanta svar ! det skall jag fundera vidare på..
Jag får uppdatera mig på "esp32"
Detta kan kanske bli bra !!!
Skriv svar