Lösa nybörjarfunderingar: Planering inför enkelt rörförstärkarbygge

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
HUGGBÄVERN
Tidigare soundbrigade
Inlägg: 35044
Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
Ort: Lilla Paris
Kontakt:

Re: Lösa nybörjarfunderingar: Planering inför enkelt rörförstärkarbygge

Inlägg av HUGGBÄVERN »

Ruggigt bra högtalarelement till horn säljer Sonido i Hungern.
Jag har byggt med ett 5" element och framför allt mellan- och diskantregister är på topp. Egentligen fattas ingen bas heller. MYCKET GOD verkningsgrad. Elemeneten är dock inte världens billigaste.
http://www.pastisch.se/ror/sonido.htm

En annan variant är olika (f)Onkenlådor som också ger bra tryck: http://www.pastisch.se/ror/fOnken.htm
Användarvisningsbild
Mizzarrogh
Inlägg: 23049
Blev medlem: 10 september 2006, 12:32:49
Ort: Somewhere over the rainbow... (Hälsingeskogen)

Re: Lösa nybörjarfunderingar: Planering inför enkelt rörförstärkarbygge

Inlägg av Mizzarrogh »

Tackar! Det var nog de jag hade i åtanke från början när bygget först designades. :tumupp:
Även om det är mycket pengar så kan det nog vara värt det för att få till bra och välfungerande grejer.
Detta är förmodligen ändå kaffepengar jämfört med "proffs HiFi"
alexanderson
Inlägg: 1052
Blev medlem: 18 januari 2017, 14:59:43

Re: Lösa nybörjarfunderingar: Planering inför enkelt rörförstärkarbygge

Inlägg av alexanderson »

SeniorLemuren skrev: 22 augusti 2025, 16:44:49
Edit. Jag har nog fel med 80 Ohm. Det kan varit 800 Ohms högtalare.
Jo det var 800 ohm. Högtalarna var Philips AD9710 och slutrören var EL86. Konstruktionen kom från Philips. 800 ohms högtalare finns väl inte att få tag på idag.
Philips tillverkade en rörförstärkare AG9018 med uttag för både 8 ohm, 16 ohm och 800 ohms högtalare.
Även McIntosh 275 gick att använda till både låga och höga högtalarimpedanser, samt för matning av linje.
Senast redigerad av alexanderson 24 augusti 2025, 14:20:10, redigerad totalt 2 gånger.
alexanderson
Inlägg: 1052
Blev medlem: 18 januari 2017, 14:59:43

Re: Lösa nybörjarfunderingar: Planering inför enkelt rörförstärkarbygge

Inlägg av alexanderson »

Marta skrev: 22 augusti 2025, 15:37:10 Skall Du bygga en rörförstärkare skall det vara rör hela vägen.
Har Du något vetenskapligt belägg för detta påstående ?
Audio Research Classic 60 som har sålts i stort antal(lyssnaromdöme finns bland annat i Stereophile, stereoNET och hifiengine) innehåller en kombination av rör, operationsförstärkare, J-FET och MOSFET.
EF-sponsor Marta brukar komma med kloka inlägg i detta forum. Men detta inlägg anser jag vara Bullshit.
alexanderson
Inlägg: 1052
Blev medlem: 18 januari 2017, 14:59:43

Re: Lösa nybörjarfunderingar: Planering inför enkelt rörförstärkarbygge

Inlägg av alexanderson »

Marta skrev: 22 augusti 2025, 19:49:43 Med hornhögtalare kan Du få massor av ljud med liten effekt. Är Du bra på träarbete kan Du bygga dem själv. Lowther bredbandselement tillverkas fortfarande. Tyvärr antagligen dyra.
En klassisk hornhögtalare är Altec Lansing "Voice of the theater".
Paul W. Klipsch tog patent på en hornhögtalare år 1946. Eftersom detta patent har gått ut är det fritt fram för alla att kopiera.
Per Elving presenterade i Radio & Television 1975 nr 3 en byggbeskrivning på en hornhögtalare benämnd 70/80. Detta horn är bra och har byggts i ett stort antal.
Bo Karlsson och Ulf B. Strange presenterade i Radio & Television 1973 nr 4 en dålig konstruktion av ett bashorn med en 10 tums högtalare.
Användarvisningsbild
Marta
EF Sponsor
Inlägg: 7503
Blev medlem: 30 mars 2005, 01:19:59
Ort: Landskrona
Kontakt:

Re: Lösa nybörjarfunderingar: Planering inför enkelt rörförstärkarbygge

Inlägg av Marta »

Rörförstärkare får sin speciella ljudkvalitet genom att rör har en mjukare karaktäristik än transistorer och av att det av nödvändighet används andra kretslösningar.

Stenhårt motkopplade konstruktioner med halvledare och brutal råförstärkning låter alltid illa. De kan mäta excellent på sinus, men snabba förlopp med höga amplituder får saker att bottna när utgångssteget får svårt att hänga med.

En single-ended rörkonstruktion, eller åtminstone enbart slutsteget som push/pull ger mest jämna övertoner, som harmoniserar med musiken. Övergångsdist med olinjäritet kring nollpunkten ger udda övertoner som skapar disharmoni.


Altec-Lansing är ett av dessvärre många gamla fina märken att numera se upp med. De gamla sakerna är givetvis fortfarande fina om de hålls i skick. Det nya är bara förklätt chinask*t. På 80-talet, tror jag det var, gjorde ursprungsfirman KK och namnet började dansa runt mellan diverse oskyra tillverkare.
Användarvisningsbild
Mizzarrogh
Inlägg: 23049
Blev medlem: 10 september 2006, 12:32:49
Ort: Somewhere over the rainbow... (Hälsingeskogen)

Re: Lösa nybörjarfunderingar: Planering inför enkelt rörförstärkarbygge

Inlägg av Mizzarrogh »

Jag funderade också på single end om man skulle göra något mer seriöst.
Användarvisningsbild
petertub
Inlägg: 1183
Blev medlem: 21 september 2022, 15:59:11
Ort: Göteborg N
Kontakt:

Re: Lösa nybörjarfunderingar: Planering inför enkelt rörförstärkarbygge

Inlägg av petertub »

alexanderson skrev: 24 augusti 2025, 13:42:43
Marta skrev: 22 augusti 2025, 15:37:10 Skall Du bygga en rörförstärkare skall det vara rör hela vägen.
Har Du något vetenskapligt belägg för detta påstående ?
Audio Research Classic 60 som har sålts i stort antal(lyssnaromdöme finns bland annat i Stereophile, stereoNET och hifiengine) innehåller en kombination av rör, operationsförstärkare, J-FET och MOSFET.
EF-sponsor Marta brukar komma med kloka inlägg i detta forum. Men detta inlägg anser jag vara Bullshit.
Jag håller med Marta. Skall man bygga med rör så bör man undvika grus i ljudkedjan.
Användarvisningsbild
petertub
Inlägg: 1183
Blev medlem: 21 september 2022, 15:59:11
Ort: Göteborg N
Kontakt:

Re: Lösa nybörjarfunderingar: Planering inför enkelt rörförstärkarbygge

Inlägg av petertub »

Mizzarrogh skrev: 24 augusti 2025, 17:09:46 Jag funderade också på single end om man skulle göra något mer seriöst.
det beror väl på vad dina utgångstransformatorer är byggda för.
En seriös förstärkare men lägsta dist är PP kopplad.
Användarvisningsbild
Mizzarrogh
Inlägg: 23049
Blev medlem: 10 september 2006, 12:32:49
Ort: Somewhere over the rainbow... (Hälsingeskogen)

Re: Lösa nybörjarfunderingar: Planering inför enkelt rörförstärkarbygge

Inlägg av Mizzarrogh »

Skall kolla om det går att se under färgen på dem, men är rätt säker på att det är de jag köpte av Magnus förut. :tumupp:
Användarvisningsbild
HUGGBÄVERN
Tidigare soundbrigade
Inlägg: 35044
Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
Ort: Lilla Paris
Kontakt:

Re: Lösa nybörjarfunderingar: Planering inför enkelt rörförstärkarbygge

Inlägg av HUGGBÄVERN »

Nu minns inte jag vilka av mina trafar du köpte men kolla hos www.fragjanzuerst.de.

En SE-förstärkare har ju bara 25% av effekten från motsvarande PP-förstärkare. En EL84-PP kan ge 12-15W men en "enpetare" med samma rör 3-3.5W. Det kräver en högtalare med hög verkningsgrad och där kommer hornhögtalarna in.
Populärt är/var att använda bredbandselement för att göra enkla arrangemang. Rörförstärkaren producerade ett mjukt ljud och det var sällan tal om att förstöra det med delningsfilter som skapade fasfel.

Jo, om trafarna - du kan ha ett par ATRA0427 (PP): http://fragjanzuerst.de/kd/ATRA0427d.pdf
Det kan vara ett par ATRA0411 (SE).
Om det är ex-mina trafar kan de vara svartlackade.
Användarvisningsbild
Mizzarrogh
Inlägg: 23049
Blev medlem: 10 september 2006, 12:32:49
Ort: Somewhere over the rainbow... (Hälsingeskogen)

Re: Lösa nybörjarfunderingar: Planering inför enkelt rörförstärkarbygge

Inlägg av Mizzarrogh »

Ah, det kan det vara, jag hade dem till 6V6 bygget förut. :tumupp:
Användarvisningsbild
petertub
Inlägg: 1183
Blev medlem: 21 september 2022, 15:59:11
Ort: Göteborg N
Kontakt:

Re: Lösa nybörjarfunderingar: Planering inför enkelt rörförstärkarbygge

Inlägg av petertub »

Mizzarrogh skrev: 25 augusti 2025, 10:03:17 Ah, det kan det vara, jag hade dem till 6V6 bygget förut. :tumupp:
Då är det löst, PP 6V6 eller EL84 som slutsteg. Nu är nästa fundering "hur fasvända"
En bra primer är http://www.valvewizard.co.uk/ merlin blencows site, han skriver även böcker i ämnet.
Användarvisningsbild
Mizzarrogh
Inlägg: 23049
Blev medlem: 10 september 2006, 12:32:49
Ort: Somewhere over the rainbow... (Hälsingeskogen)

Re: Lösa nybörjarfunderingar: Planering inför enkelt rörförstärkarbygge

Inlägg av Mizzarrogh »

Tackar! :)
6V6 blir det eftersom jag har dem.
alexanderson
Inlägg: 1052
Blev medlem: 18 januari 2017, 14:59:43

Re: Lösa nybörjarfunderingar: Planering inför enkelt rörförstärkarbygge

Inlägg av alexanderson »

Marta skrev: 24 augusti 2025, 16:56:34 Rörförstärkare får sin speciella ljudkvalitet genom att rör har en mjukare karaktäristik än transistorer och av att det av nödvändighet används andra kretslösningar.
Har DU NÅGON J-FET transistor i din elektronikverkstad ? Har Du någon PENTOD i din elektronikverkstad ?
Ta då upp Id Vd respektive Ia Ea kurvor för dessa. Publicera i detta forum med kommentar.

Både för rörförstärkare, transistor-förstärkare och hybrid-förstärkare finns mängder med olika kretslösningar att tillgå.
Senast redigerad av alexanderson 25 augusti 2025, 11:26:54, redigerad totalt 2 gånger.
Skriv svar