Lösa nybörjarfunderingar: Planering inför enkelt rörförstärkarbygge

[Mizzarrogh]

Hi guys!

Det var nu väldigt länge sedan jag höll på med detta, men jag har några förmodligen enkla generella frågor:

Ett, om man med relativt svaga rör vill bygga en relativt kraftfull förstärkare som passar standardhögtalare, Är det nackdelar med att använda rör till för-förstärkare men transistorer på slutstegen?
(anledningen till frågan är att jag inte har några bra rör hemma som passar att bygga litet kraftigare slutsteg med).

Två, Fungerar ljudtransformator utgång bra till annat än högtalare som är byggda för just rör?
(Tänkte mig två ljudtransformatorer i enkel klassisk stil då)
Är de från Kina ok?

Om man skulle göra en enkel grej med till exempel Ecc82 eller liknande fungerar 3-5W från Kina? (tror ändå inte att dessa orkar med mer än typ 2W om de går i direktkopplat).

(Det andra är baserat på 6V6 men det har jag redan trafos till som passar)

Eller skall man köra hybridsteg här och använda transistorer för att få upp uteffekten?
(man bör väl då helt kunna skippa ljudtrafos, men jag är litet sugen på att göra det valbart så att man också kan spela på låg effekt från enbart rördelen om man har högtalare till detta)

[Mizzarrogh]

Tekniskt sett kan man väl också ha utgångstrafor efter ett transistorsteg, men jag vet inte riktigt vad det skall vara bra för men jag vet att några kör med detta fortfarande.

Slutstegen antar jag hör vara låst till AB eller D klass, A ligger nog litet på gränsen här.
(Håller på att läsa på om D just nu, var inne på AB tidigare)

[Mizzarrogh]

Lutar åt att det blir klass A ändå på slutstegen...

Edit, A/B menade jag...

[Marta]

Skall Du bygga en rörförstärkare skall det vara rör hela vägen. Ännu finns det t.ex. NOS PL509 från de fina tillverkarna att köpa från eBay under femhundringen.

För ett antal år sedan var P* hyfsat billiga. Nu är även desa på väg att bli svindyra. Rör blir bara dyrare. Vill Du bygga är nu den bästa tiden att köpa. Snart är det för sent.

[petertub]

Hi guys!

Det var nu väldigt länge sedan jag höll på med detta, men jag har några förmodligen enkla generella frågor:

Ett, om man med relativt svaga rör vill bygga en relativt kraftfull förstärkare som passar standardhögtalare, Är det nackdelar med att använda rör till för-förstärkare men transistorer på slutstegen?
(anledningen till frågan är att jag inte har några bra rör hemma som passar att bygga litet kraftigare slutsteg med).

Två, Fungerar ljudtransformator utgång bra till annat än högtalare som är byggda för just rör?
(Tänkte mig två ljudtransformatorer i enkel klassisk stil då)
Är de från Kina ok?

Om man skulle göra en enkel grej med till exempel Ecc82 eller liknande fungerar 3-5W från Kina? (tror ändå inte att dessa orkar med mer än typ 2W om de går i direktkopplat).

(Det andra är baserat på 6V6 men det har jag redan trafos till som passar)

Eller skall man köra hybridsteg här och använda transistorer för att få upp uteffekten?
(man bör väl då helt kunna skippa ljudtrafos, men jag är litet sugen på att göra det valbart så att man också kan spela på låg effekt från enbart rördelen om man har högtalare till detta)

Har du trafos till 6V6 så kan 6V6 passa bra ( eller EL84 som är snarlika)
Ett klenare men ändå intressant alternativ ( eftersom du nämner ECC82 ) är ECC99, kopplat i pushpull kanske 4w

6V6 kan du få nya (med garanti) för 325:-
EL84 ( snarlik som 6V6 195:-
ECC99 312:-

Transformatorerna är nog det dyraste i ett bygge, och då kan det vara dumsnålt att inte skaffa anpassade rör
Vad är det för transformatorer du har ? Och vad för sorts nätdel har du grejor till ?

[SeniorLemuren]

Jag byggde en HiFi-stereoförstärkare från Radiobyggboken Del2 för ca 60 år sedan. Har för mig att det var ECC82 och EL84 i den.(Inte säker) Den saknade utgångstransformatorer och drev 80 Ohms högtalare vill jag minnas. Det var ett mycket bra ljud i den. Jag kommer inte ihåg vart jag köpte högtalarna, 80 ohm kanske inte är så vanligt men om det finns sådana i dag så kanske det är ett billigare alternativ än att använda dyra utgångstransformatorer. Man slipper ju dessutom ev. distorsion i transformatorerna.
Edit. Jag har nog fel med 80 Ohm. Det kan varit 800 Ohms högtalare.

[Mizzarrogh]

Stort tack alla!

Jag trodde att det skulle bli mycket dyrare att få tag på hyggliga rör till slutsteg idag.

Jo, jag tror jag har både 6V6 (och möjligen EL84, men måste kolla det så att jag inte minns helt fel och blandade ihop dem med andra rör...)

Tänkte jag skulle köra tvåstegs på den med två andra rör som jag fortfarande inte hittat men vet att jag har liggande någonstans som jag vet fungerade väl mot 6V6, återkommer med benämning när jag hittat dem...
Men, hursomhelst så var tanken att det blir två kanaler med två 6V6 och jag har för mig att det skall vara två Miniwatt QQE04 Dessa har jag begagnade utgångstrafos till så att det går att få ihop ett komplett bygge.
Jag tänkte återanvända Danburry trafon jag köpte av någon här för länge sedan till detta bygge då jag vet att den stämde mot dessa rör och mot QQE04.
Så, tanken är att det bli klassisk linjär matning från en stor Ei transformator.


(Detta blir då en annan förstärkare.)
Ecc82-3 har jag inte hittat rör till ännu men väl matingstrafo (också gammal Ei kärna) och socklar, men har nog tyvärr inga utgångstrafos till dem.
Fler Delar till den är på väg men de har inte kommit ännu.

Så, det jag har hittat är det enda som är relativt spikat att det blir.

Jag har även en gigantisk 24V Ei kärna om den kan vara till nytta här till någonting annat...

Jag har redan stålkåpor till att skärma alla trafos, förmodligen knappast nödvändigt men tyckte det såg snyggt ut.

[Mizzarrogh]

SeniorLemuren, Tackar! Då kanske det fungerar som det är med delarna jag redan har om man hittar sådana element till den.

[SeniorLemuren]

Det kanske finns någon vänlig själ här på forumet som har Radiobyggboken del 2 som kan skanna sidorna för skoj skull.

[Mizzarrogh]

Det vore kalas!

[Glenn]

Jag har några böcker av schröder men osäker på just den.

[Marta]

Med hornhögtalare kan Du få massor av ljud med liten effekt. Är Du bra på träarbete kan Du bygga dem själv. Lowther bredbandselement tillverkas fortfarande. Tyvärr antagligen dyra.

QQE 04 finns inte, antar det är QQE 04/20 Du avser. Det är ett VHF sändarrör avsett för komradio. Givetvis är det ändå användbart för audio. Det är en dubbeltetrod med gemensam katod och skärmgaller. Det skapar en del begränsningar, Du kan inte bygga en trafolös push/pull med det röret. En sådan måste också tåla spänning katod-glöd. Där är TV-rören bra.

[Mizzarrogh]

Ja, korrekt, det är de jag hittade i lådorna tidigare som var något så när vettiga för detta.
Har ni tips på bra diodrör till dem? (jag har typ en halv kartong med blandade TV rör...)
(annars blir det kisel)

Jag har begagnade utgångstrafos av ok kvalitet som jag tror passar till dem.

Horn vore trevligt men det var svårt att hitta element till horn som var prisvärda men jag skall titta mer på detta.
Det vore kanske värt det ändå med hänseende på ljudkvaliteten och det är förhoppningsvis en engångsinvestering.

[HUGGBÄVERN]

Jag har (köpt) enkla 3.5K och 5K SE-trafar på AliX. Tyvärr tillkommer en del frakt men visst kan man plocka ihop ett par.
Nättrafar är lite jobbigare. FragJanZuerst har en variant för enkla SE-förstärkare och Ural-Tone i Finland har ett bra urval.

Rör då?! Petertub har att sälja men vettiga rör till vettiga projekt: EL84, EL95, ECL82/86 (åttiosexorna är dyra), 6V6, 6Y6, ECL85 kan funka bra. Udda sovjetiska 6S19P, 6N6P (parallellkopplade), 6P1P (kanonrör). Av ett 832 och ett lämpligt drivrör får men en 2-rörsförsträkare i lite udda stil.

6AS7G är en fin triod som funkar fint; jag använder 5998A som är en syskon men med lite högre förstärkning.

Några exempel:
6AQ5 aka EL95
6P1 som är en EL95 i novalsockel
6V6 katodkopplad
5902 - mikroförstärkare, 0.75W
5998A för triodfjollar

Notera att många rör heter något i Europe, något annat i USA och npgot tredje i moskovia.

Det allra snorenklaste man kan bygga är en Darling. 1626-rören är bland de mest välljudande man kan hitta (triod som är en 2A3 i miniatyr) och som dock bara ger 0.75W ut.

[Mizzarrogh]

Kalas! Tackar!
Har för mig att det var du som sålde transformatorn till 6V6 rör för länge sedan, det är kanske rent av samma utgångstrafar från det projektet jag hittade igen nu, i så fall vet jag vad det är.
Jag använde det att testa med förut till en liten tvåkanalare. Då skall det nog också vara den kombon med dessa sändarrören om jag inte minns helt fel.

Jag hittade ett annat schema till en riaa förstärkare du hade också där med tre Ecc82, jag vann delar till den på en auktion förut men har inte fått dem ännu, jag vet inte om det var någon här som sålde det, så jag blev väldigt sugen på att göra en preamp av det.

Edit, Med riktiga horn kommer man ju också att klara sig med avsevärt mindre uteffekt.