Rullbandspelare Tandberg 10XD

[Mungärderud]

Försöker att reparera en två-kanals rullbandare och undrar om någon har den spetskompetens som jag saknar?
Bandspelaren återger bara en kanal av en inspelning som gjorts på en felfri bandspelare och det är bara brus i den andra kanalen.

Jag har felsökt med en 1000Hz ton med lämplig amplitud ansluten till play-back huvudets lödpunkter för vänster och höger kanal och vet därför att signalkedjan är felfri hela vägen fram till line out anslutningarna.
Jag har även roat mig med att skifta trådarna på tonhuvudet så att återgivningen av det inspelade bandet som fungerar för vänster kanal, flyttats till höger kanal så jag har dubbel koll på att förstärkarkedjan är ok.
Nu kommer frågorna:
Är det vanligt att bara en kanal i ett bandhuvud försvinner?
Rätta mig om jag har fel, men enligt kretsschemat så arbetar oscillatorn bara vid inspelning och behövs inte vid återgivning av tidigare inspelat material?
Jag har resistansmätt lindningarna för vänster och höger spår på tonhuvudet och de har exakt samma värden, jag kan därför inte förstå att en lindning bara genererar brus?
Tonhuvudet är rengjort och avmagnetiserat och ser inte slitet ut.
Tacksam för info!!

[Hetlund]

Jag besitter absolut ingen spetskompetens i bandspelare eller elektronik, men eftersom du inte har fått så jättemånga svar ska jag skriva ner mina tankar:

Du skriver att du har provat med ett band från en felfri bandspelare. Men är det inspelat i tvåkanals stereo på den bandspelaren? Det råkar inte vara så att bandet bara är inspelat på en kanal? Om du trär på bandet "fel väg" och spolar tillbaka lite och sedan spelar upp, kommer ljudet i den felfria kanalen eller den som bara brusade nyss? Ljudet spelas visserligen upp baklänges, men som test spelar det ingen roll.

Du har förstås kollat så det inte är någon beläggning på tonhuvudet? (Ja, ser nu att du har gjort det, och avmagnetiserat också: Bra jobbat!)

Att mäta upp resistans på ett tonhuvud vet jag inte om det ger något, men vore det avbrott i lindningen så skulle det förstås ge resultat noll.

Du undrar om "oscillatorn". Nu har jag inte sett kretsschemat för bandspelaren (och skulle kanske inte förstå så mycket av det heller). Du har fyra tonhuvuden på bandspelaren: radering, inspelning och avspelning sitter på rad, och ett fjärde tonhuvud för förmagnetisering sitter mitt emot inspelningshuvudet. (Tandberg kallar detta cross-field teknik, därav benämningen X). Både raderhuvudet och förmagnetisering behöver någon form av signal (annat än ljudsignalen), så jag antar att det är där oscillatorn kommer in. (Borde väl finns någon separat enhet för förmagnetisering?)

Eftersom du har kollat upp båda signalvägarna kan det ju inte vara fråga om glappande potar eller kontakter, vilket annars hade varit en bra gissning.

Edit: Du skriver inte om du har gjort det mest uppenbara testet: Spela in något på Tandbergaren och och sedan spela upp det igen. För att testa inspelning och VU-metrar t.ex.

[TomasL]

Med en 2 kanals bandare, menar du då 2 eller 4 spår. Kan ju vara så att det som är inspelat på bandet inte är kompatibelt, dvs har samma spårkonfiguration.

[Hetlund]

Det var lite i de banorna jag tänkte också. Tandberg 10X fanns i både 2- och 4-spårsversion (men naturligtvis bara med två kanaler).

Om man spelar ett tvåspårs band på en fyrspårs bandspelare eller tvärtom så brukade man få en kanal som lät bra och en som lät antingen svagt eller murrigt. Helt tyst borde det inte vara i någon av kanalerna.

Nu väntar vi med spänning på fler nyheter från Mungärderud!

[helmut]

En rullbandspelare borde vara så gammal att kondensatorer har torkat. Jag har fixat till några bandspelare och förstärkare för 35/70 mm biografprojektorer som kan spela av fyrkanals magnetspår och då har det varit kondensatorer " elektrolyter" som torkat.

[Mungärderud]

Hej på er och tack för alla funderingar kring min rullbandspelare! Jag ska försöka vara lite tydligare kring hur jag har arbetat med den.
Bandspelaren har tvåkanals bandhuvuden vilket innebär att bandets bredd delas upp i två fält till skillnad från en fyrspårs där varje spår bara kräver en fjärdedel av bandets bredd.
På en fyrspårs går det därför fint att vända på bandet efter bandslut och spela in ytterligare två spår på andra sidan av bandet.

Jag har testat att spela in på bandspelaren med ett avmagnetiserat band och vid avlyssning fungerar bara en kanal. Jag har fått ett låna ett band inspelat med tvåspårs teknik av en vän och detta återges också bara på en kanal.
Bandspelaren har A/B test så det är enkelt att funktionstesta stegen före inspelningshuvudet och dessa är ok signalmässigt , det innebär att VU-metrar lever och att ljudet fungerar för båda kanalerna vid lyssning på signalkällan med hörlurar.

Jag har kollat signalvägarna från playback huvudet ända fram till line out genom att ansluta en signalgenerator vid lödanslutningarna på playback huvudet, och fann här inga fel på någon av kanalerna. Om jag däremot spelar upp mitt lånade referensband och hänger på ett oscilloskop, så kan jag bara se en styck utsignal från bandhuvudet, från den vänstra kanalen, den högra är stendöd.
För att laga felet behöver jag ett nytt bandhuvud!
Om någon på forumet har ett playback huvud med beteckningen " Tandberg Ferrite Head 5822-P " i gott skick så är jag idel öra!

Det är helt rätt att recappa gammal elektronik för att undvika framtida problem, och med en avlödningsstation så kortar man ned tiden avsevärt!
Hoppas att jaq nu har rätat ut alla frågetecken !! Ha det gott alla älskare av gammal god HiFi !

[SM4UKE]

Det var något fabrikat av tonhuvud som det tydligen ofta blir fel på. Kan det ha varit Bogen? Jag har hört att det var ett vanligt problem med vissa rullbandspelare från bl a Luxor och felet yttrar sig som att ljudet försvinner helt.

Borde gå att göra en snabbkoll genom att temporärt låta inspelningshuvudet funka som avspelningshuvud - flytta över ledningarna dit.

[Mungärderud]

Hej och tack för din input! Den kollen är redan gjord i och med förfarandet som jag beskriver i mitt senaste inlägg, men jag har även dubbelkollat enligt ditt förslag!

[Hedning]

Det finns två mätningar till som kan ge information.
Induktansen i båda kanaler och resistansen till jord (hölje).

[Mungärderud]

Hej och tack för din info!
I tonhuvudet har du 2 lindningar, en för vänster och en för höger kanal.
Varje lindning har ett mittuttag som går till chassijord via koax kabelns skärm.
Jag har jämfört den friska lindningen med den som bara lämnar brus till efterföljande förstärkarsteg och det är konstigt nog exakt samma resistans dem emellan.
Har varit flitig och sökt kontakt över webben efter reparatörer som lagat bandspelare, och har då fått reda på att fel på bandhuvud förekommer, men väldigt sällan!
Har inget instrument för att mäta induktans, men detta förändrar inget i sak och huvudet går inte att öppna för reparation.
Om det finns någon specialist på tonhuvuden på detta forum så är jag idel öra!

[TomasL]

När du skiftade anslutningar på tonhuvudet, följde felet med, dvs när du anslöt vänster tonhuvud till höger ingång och vice versa, stannade felet kvar på samma kanal eller bytte det kanal.?

Har inget instrument för att mäta induktans,

Vad har du för instrumentering?

[Hedning]

Om det finns 3 anslutningar och hölje bör du mäta alla kombinationer på den
felaktiga kanalen (utan kablar till ingångssteget). Med ingångssteget anslutet
ska kanalerna ha samma arbetspunkt DC-mässigt. Spänningarna står i schemat.
http://sportsbil.com/tandberg/

Induktansen visar om det finns kortslutna varv som kan döda utsignalen utan att
det blir någon stor skillnad på DC-mätningar. Programmet ARTA och ett ljudkort
kan mäta impedanser.
https://www.artalabs.hr/

[TomasL]

Man kan mäta induktansen med en tongenerator och en vettig TRMS multimeter också.
Ställ in lämplig frekvens (kontrollera inom vilket område DMMen mäter TRMS), mata signalen genom tonhuvudet via ett induktansfritt motstånd, mät spänningen over motståndet (för att få fram strömmen) mät spänningen över tonhuvudet.
Du kan nu räkna ut reaktansen,
Eftersom du vet DC-resistansen kan du med lätthet räkna ut induktansen.

Har du ett oscilloskop är det naturligtvis ännu bättre.
Och fyll i din profil riktigt, med var du befinner dig.

[Mungärderud]

Hallo grabbar, nu snackar vi spetskompetens!
Tackar för era inlägg, nu har vi nått pudelns kärna.
Jag har arbetat som serviceelektriker, så elektronik är bar en kul grej för mig och oftast så handlar det om någon form av audio, när jag pysslar med detta.
Jag har signalgenerator, rörvoltmeter, 2-kanals digitalt oscilloskåp och en multimeter, dock ej någon rolls royce.
Eftersom jag är hundra på att bandhuvudet är kass på en kanal så återstår bara att skaffa ett nytt eller att konvertera den till fyrspårs utförande .
Det mycket intressant att få ta del av de metoder som står till buds för att mäta upp bandhuvudet när det gäller mer än bara resistansmätning!
Jag söker över tillgängliga forum på webben efter ett 2-spårs huvud i första hand, men som sista utväg kan jag tänka mig att konvertera till 4-spårs utförande.
I det fallet finns det mycket mer till salu har jag erfarit.
Tack för att ni engagerar er!
Ha det gott

[TomasL]

Tänk på att om du skall konvertera till 4-spår, så blir det andra induktanser i tonhuvudena, vilket innebär att en hel del ytterligare komponenter måste ändras, vissa av dem kan nog vara rätt svåra att få tag på, gissar jag.