Utgångstransformator

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
c4marketing
Inlägg: 52
Blev medlem: 16 maj 2016, 08:15:10

Utgångstransformator

Inlägg av c4marketing »

Hej alla!
Tänkte linda 2 st utgångstrafos till rörförstärkare då jag har i mina ägor en lindningsmaskin som jag ärvt från en nerlagd yrkesskola.
Jag hade en formel för detta för många herrans år sen, men kan inte hitta den nu. Om jag inte minns fel så fick man ta hänsyn bla. till lägsta frekvens, järnkärnans area, lindningstrådens diameter, planerade uteffekten, slutrörens impedans mm.
Lindningarna skulle också segmenteras och blandas balanserat.
Tänkte använda dom till 2 st (alltså P-P) EL34 eller 6550 eller KT88. Dom är väl relativt lika i impedans.
Finns det någon som har kunskapen hur man dimensionerar en sådan trafo? Hoppas det för jag hittar inget på nätet........
alexanderson
Inlägg: 1007
Blev medlem: 18 januari 2017, 14:59:43

Re: Utgångstransformator

Inlägg av alexanderson »

Tidskriften Radio & Television hade en del artiklar angående beräkning och lindning av utgångstrafo under tidsperioden 1956-1958. Finns på nätet.
Läs också "Radiotron Designers Handbook" Finns på nätet.
Användarvisningsbild
pi314
Inlägg: 8024
Blev medlem: 23 oktober 2021, 19:22:37
Ort: Stockholm

Re: Utgångstransformator

Inlägg av pi314 »

Jag hittade detta som kanske kan vara till lite nytta.
https://www.jensen-transformers.com/wp- ... hapter.pdf

Det var längesedan och jag har bara lindat transformatorer till nätaggregat. Jag har då empiriskt bestämt varv per volt. Jag tror jag bara lindat om sekundär, och då behöver man ju inte tänka på mättnad.

När det gäller audio vill man ju dels ha så lite hysteres som möjligt och dels bra linearitet. Jag vet inte om man har annat "järn" i audio-transformatorer, men kanske är det så? Förutom krav på linearitet ställs ju också krav på lite större frekvensomfång mot om man bara ska köra med 50 Hz.

/Pi
alexanderson
Inlägg: 1007
Blev medlem: 18 januari 2017, 14:59:43

Re: Utgångstransformator

Inlägg av alexanderson »

Möjlig uteffekt med några kärntyper EI/96/60 40Watt, EI105/45 45Watt, EI105/60 55Watt, EI120/42 60Watt, EI120/53 72Watt, EI120/73 93Watt, EI135/52 90 Watt.
Att linda på C-kärna eller ringkärna är kanske inte något för en nybörjare.
Utgångstransformatorn till QUAD-II förstärkaren är lindad så här: p-s-p-s-p-s-k-k-s-p-s-p-s-p. Sammanlagt 14 lager. p= primär 477 varv (0,17mm), k= katodlindning 159 varv(0,17mm) s= sekundär 51 varv(0,61mm). Sammanlagt 1431 varv per primärhalva. Kärnarea ca 7,5 kvcm. 4 sekundärlindningar i serie för 15 ohms högtalare och 3 sekundärlindningar i serie för 7 ohms högtalare.
Utgångstransformatorn på Marantz-9 är lindad så här: p1-s1-s2-P2-s2-s1-p2-s2-s1-p1. p1 = primär 200 varv, p2 = primär 800 varv, s1 = sekundär 43 varv, s2 = sekundär 100 varv med uttag efter 71 varv.
Utg. trafo till 35W förstärkare i Elektor 4/2003. s-p s-s-p-s. s= sekundär 66 varv p= primär 1267 varv. Två identiska bobiner på C-kärna.
Att använda EI-kärna med delad bobin är en möjlighet. En gammal philpskonstruktion EL34 UL PP 50W
p-s-p-s-p-s-p-s-p P=196 varv 0,315mm, s=22 varv 0,71mm. En bobinhalva för varje rör. Kärna EI-96x60.
Senast redigerad av alexanderson 22 maj 2022, 14:54:44, redigerad totalt 13 gånger.
Användarvisningsbild
YD1150
Inlägg: 1974
Blev medlem: 29 oktober 2010, 22:41:10

Re: Utgångstransformator

Inlägg av YD1150 »

ziw
Inlägg: 100
Blev medlem: 15 mars 2014, 19:58:07
Ort: Sundsvall

Re: Utgångstransformator

Inlägg av ziw »

Vill du gå till botten med transformatorlindning så föreslår jag Patrik Turner. Tyvärr är han död sen ett år. Hans hemsida finns sparad på
nationalbiblioteket i Australien. Sidan är i mitt tycke den bästa när det gäller rör och utgångstransformatorer.


https://webarchive.nla.gov.au/awa/20180 ... index.html
alexanderson
Inlägg: 1007
Blev medlem: 18 januari 2017, 14:59:43

Re: Utgångstransformator

Inlägg av alexanderson »

Vanliga värden på ultralinjäruttagens placering (% av antalet lindningsvarv från mittuttaget till anod).
Antal sektioner på primärlindningen:
6 eller 12 33%
8 25% eller 50%
10 40%
14 43%
Alternativet till ultralinjärkoppling är att ha en del av primärlindningen till utgångsrörens katod.
Dynaco och Acrosound tillverkade förr sådana transformatorer. Dynaco A440 och Acrosound TO-350 och TO-600. Dessa hade ca 15% av primärlindningen på katoden.
Quad II förstärkaren dade 11% av primärlindningen till katoden.
Mac Intosh Mc 275 hade 50% av primärlindningen på katoden på katoden. Nackdelen är att det behövs högre växelspänning för att driva till slutrören.
Typisk drivspänning (RMS). Rör KT88 eller 6550. 480V anodspänning. Klass AB, (typ Dynaco mark 3) 60W ut.
Ultralinjär 32 Volt
Med 25% på katoden 105 Volt (denna koppling ger 10dB motkoppling kring slutrören)
Med 50% på katoden 178 Volt (denna koppling ger 15 dB motkoppling kring slutrören).
Mac Intosh 275 är en intressant konstruktion med 5 sekundärlindningar. Pentodkopplad, med 13 dB lokal motkoppling, och 24 dB global motkoppling.

"Allt om Elektronik 5/2003" visar en metod för att ansluta en utgångstransformator med 8 sekundärlindningar till 4 respektive 8 ohms högtalare. Samma princip användes av Williamson förstärkaren se Wireless World 1947.
Senast redigerad av alexanderson 3 maj 2022, 16:45:13, redigerad totalt 1 gång.
alexanderson
Inlägg: 1007
Blev medlem: 18 januari 2017, 14:59:43

Re: Utgångstransformator

Inlägg av alexanderson »

Patrik Turner anger 26 kvcm kärnarea för en 75W utgångstransformator. Mac Intosh Mc275 använder 29 kvcm.
Senast redigerad av alexanderson 3 maj 2022, 17:41:17, redigerad totalt 1 gång.
alexanderson
Inlägg: 1007
Blev medlem: 18 januari 2017, 14:59:43

Re: Utgångstransformator

Inlägg av alexanderson »

alexanderson skrev: 21 april 2022, 18:00:58
Dynaco stereo-70 utgångstransformatorerna (A470) är lindade med 2 parallellkopplade primärlindningar (0,18 mm tråd)och 2 parallellkopplade sekundärlindningar (0,72 mm tråd). 68 varv för 4 ohm uttaget, 91 varv för 8 ohm uttaget. 1110 varv för varje primärhalva med ultralinjäruttag efter 370 varv.
c4marketing
Inlägg: 52
Blev medlem: 16 maj 2016, 08:15:10

Re: Utgångstransformator

Inlägg av c4marketing »

Stort tack till alla !!
Skriv svar