Mjukstart åt en toroidtransformator?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
rikkitikkitavi
Inlägg: 15886
Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)

Re: Mjukstart åt en toroidtransformator?

Inlägg av rikkitikkitavi »

Exakt. En 3A variac kan ge mest 3A oavsett utspänning. Med en glättning minskar den effektiva strömmen till ca 2A pga strömpulserna vid laddning av kondensatorn.
Vill du ha 12VDC så kan du ta ut ca 25W. 3A*9VAC ~25VA

Med en transformator växlar du ju upp utströmmen motsvarande omsättningsförhållandet.
limpan4all
Inlägg: 8444
Blev medlem: 15 april 2006, 18:57:29
Ort: Typ Nyköping

Re: Mjukstart åt en toroidtransformator?

Inlägg av limpan4all »

Då är det betydligt enklare att placera sin 3A variac FÖRE en konventionell transformator med en 230/24V lindning. Då kan man med samma variac få ut upp till ca 30A på sekundärsidan av den andra transformatorn och med full kontroll.
Användarvisningsbild
DennisCA
Inlägg: 3013
Blev medlem: 13 maj 2014, 08:44:18
Ort: Finland, österbotten

Re: Mjukstart åt en toroidtransformator?

Inlägg av DennisCA »

Jag tror det var så det menades nog? Fast 230-40V eller nån annan ratio. Den andra trafon som jag förstod skulle placeras efter variacen hur som helst. Isåfall borde man väl ha nån sorts omkopplare eller olika uttag. Så ena kan t.ex. ge hög ström 0-24V och sen låg ström 0-280V
limpan4all
Inlägg: 8444
Blev medlem: 15 april 2006, 18:57:29
Ort: Typ Nyköping

Re: Mjukstart åt en toroidtransformator?

Inlägg av limpan4all »

Fördelen med att ha den efter variacen är att då får man den galvaniska separeringen utan ytterligare problem.
Om man återför 0-280V möjligheten så kan man förlora den.
Men det finns en billig metod att slippa.
Koppla in sekundären på ytterligare en 230/24V transformator och tag UT energin på primären efter den första 230/24V transformatorn.
Så Variac -> 230/24 -> 24/230 enkelt och okomplicerat samt dubbel galvanisk åtskillnad.
rikkitikkitavi
Inlägg: 15886
Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)

Re: Mjukstart åt en toroidtransformator?

Inlägg av rikkitikkitavi »

Jag menade att vridtrafo matar en "vanlig" step down transformator med likriktare såklart. Huruvida den skall sitta i samma låda eller inte beror väl på vad man har för saker och hur stort det blir.
Jag gjorde min i en separat låda av den enkla anledningen att det är rätt smidigt med en separat nätdel, oreglerat men likriktat och glättat som multipurpose.

Ditt exempel med två "back 2 back" kopplade trafos är nog det tyngsta alterantivet om man har lite effekter :)

Exempelvis 500VA vridtrafo kräver ju 2 st 500VA trafos 230/X volt för att inte få flaskhalsar. Det börjar bli mycket trafos. Så värst billigt blir det inte om det är lite större effekter.

Vill du sedan ha en isolationstrafo som matar allting för att ha ett ojusterbart 230VAC uttag , isolerat börjar det bli en hel del. Det behövs såklart inte för att isolera de reglerade uttagen.
Trippelisolering :)

Eller så har man delat upp allting i olika moduler med kablar mellan. Det börjar ta plats på labbänken då :)
Användarvisningsbild
DennisCA
Inlägg: 3013
Blev medlem: 13 maj 2014, 08:44:18
Ort: Finland, österbotten

Re: Mjukstart åt en toroidtransformator?

Inlägg av DennisCA »

I detta fall så variacen ligger bakom isolationstrafon hur man än vrider och vänder transformatorerna så borde inte allting vara isolerat från nätet, vilket är det viktiga?

Eller talar vi om galvanisk separering mellan vridtrafon och dessa hypotetiska trafos?
limpan4all
Inlägg: 8444
Blev medlem: 15 april 2006, 18:57:29
Ort: Typ Nyköping

Re: Mjukstart åt en toroidtransformator?

Inlägg av limpan4all »

Tillgängligheten och flexibiliteten med 2*230/24V är betydligt bättre som lösning än 230/230V trafo för att uppnå galvanisk separation.
Sedan kan man ju göra det enklare för sig och hålla koll på nollan vid labbänken så slipper man den galvaniska isolationen helt och hållet.
Men det förutsätter ju att man vet vad man gör...
Användarvisningsbild
DennisCA
Inlägg: 3013
Blev medlem: 13 maj 2014, 08:44:18
Ort: Finland, österbotten

Re: Mjukstart åt en toroidtransformator?

Inlägg av DennisCA »

Men jag har ju redan en 230-230V isolationstrafo sittandes hemma som jag fick för 300kr som jag ska nyttja. Det är liksom från den komponenten som allt annat utgår ifrån i den här tråden.
rikkitikkitavi
Inlägg: 15886
Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)

Re: Mjukstart åt en toroidtransformator?

Inlägg av rikkitikkitavi »

JAg vet inte om det är bättre tillgänglighet på två identiska transformatorer än en st isolation med samma kapacitet. Det är väl om man har begagnat.

Men köper man nytt köper man ju en st isolationstransformator, halva priset och halva vikten.'

Eller som i TS fall, begagnat.
Användarvisningsbild
DennisCA
Inlägg: 3013
Blev medlem: 13 maj 2014, 08:44:18
Ort: Finland, österbotten

Re: Mjukstart åt en toroidtransformator?

Inlägg av DennisCA »

Nå om jag stöter på en billig 230-24V transformator vet jag iallafall en potentiell nytta för den. Kanske nog blir en separat låda då...
Användarvisningsbild
DennisCA
Inlägg: 3013
Blev medlem: 13 maj 2014, 08:44:18
Ort: Finland, österbotten

Re: Mjukstart åt en toroidtransformator?

Inlägg av DennisCA »

Senaste uppdateringen, slängde in volt och ammeter för både DC och AC, satte in säkring, gjorde om reläet lite så det kortsluter resistorn istället och ett fast 230V uttag. Vid detta tillfälle gör jag inget med nån extra potentiell trafo.

Bild
rikkitikkitavi
Inlägg: 15886
Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)

Re: Mjukstart åt en toroidtransformator?

Inlägg av rikkitikkitavi »

Du har ritat in amperemetern parallellt över spänningen, istf i serie.
Det kan hända saker då :)
Användarvisningsbild
DennisCA
Inlägg: 3013
Blev medlem: 13 maj 2014, 08:44:18
Ort: Finland, österbotten

Re: Mjukstart åt en toroidtransformator?

Inlägg av DennisCA »

Ja se det visste jag inte alls, jag kopplade in den som voltmätarna bara och tänkte inte mera på det.

Men den är som ett motstånd och det är så den mäter strömmen?

Voltmätarna då? Har jag gjort fel där också? Jag tror det är rätt, dom behöver kopplas så för att kunna mäta spänningen dock. googlade lite och voltmätare ska kopplas parallelt och ammetrar i serie... Jag läser dom kan också störa varandra om dom har olika resistans.
Senast redigerad av DennisCA 23 mars 2022, 07:04:13, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46930
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Mjukstart åt en toroidtransformator?

Inlägg av TomasL »

Spänningsmätaren är ok, dock får du fundera på vad för instrument du skall använda, då det måste palla 0-400V eller mer ungefär, så du får nog ha någon form av områdesomkopplare med spänningsdelare, och då måste du räkna med spänningsinstrumentets inre resistans, samt att de flesta instrument är avsedda för DC och behöver likriktning.
Samma gäller ditt ströminstrument, de flesta är avsedda för DC och behöver likriktning samt dessutom en shuntresistans.

Sedan är det så, att din indikatorlampa behöver klara 400V helst 600V, och lär knappast lysa vid låg spänning.
Samma gäller likriktningen, dioderna och din glättningskondensator behöver klara 400V eller snarare 600V.

DCUT kan bli 400V eller mer, beroende på inspänning, tänk på att nätet kan ge över 240V utan problem.
Och då blir maximal utspänning från vridtrafon 300V eller mer, efterlikriktning blir det 424V eller mer.
Användarvisningsbild
DennisCA
Inlägg: 3013
Blev medlem: 13 maj 2014, 08:44:18
Ort: Finland, österbotten

Re: Mjukstart åt en toroidtransformator?

Inlägg av DennisCA »

Jaså jag trodde maxspänningen var vad vridtrafon klarade, runt 280V enligt de modeller jag tittat på. Jag hade dock tidigare funderat på lampan och hur den skulle agera på olika spänningar.
Skriv svar