Lysdioder till 230V

[Fritzell]

Vanliga röda lysdioder (ej högintensiv) funkar faktiskt att koppla till elnätet 230V med ett lämpligt förkopplingsmotstånd. Jag har själv provat och vet andra som använt LEDs i 230V applikationer i över 10år. Högintesiva däremot funkade inte speciellt bra. Slutade lysa efter några sek. Kan kanske funka med en diod i serie.

[MadModder]

Det funkar nog bättre om du sätter två motkopplade lysdioder parallellt med varandra, och sen ett motstånd. Lysdioder tycker inte om hög backspänning...
Men det eldar upp en hel del effekt i motståndet i vilket fall.

[Icecap]

Då en LED oftast har en max. backspänningstålighet på 5V behövs det antingen en diod för att ta bort backspänningen eller som jag alltid gör: en likriktarbrygga.

[Mindmapper]

Håller med om att det är bra med likriktarebrygga. Förutom att det löser problemet med backspänningen så slipper man dessutom flimret.

Eftersom jag inte tycker om varma komponenter, så har jag i denna tilllämpning återanvänt små batterieliminatorer, som jag rensar på allt utom likriktarbryggan. Inbillar mig då också att det går mindre energi för att de flesta blir mindre varma än om man kör motstånd direkt på 230V.

Det är nog vanskligt att kolla hur mycket energi man förbrukar från nätet genom att känna värmen, därför ska jag mäta strömförbrukningen hos de två jag har. En lysdiod förbrukar betydligt mindre energi än vad transformator eller seriemotstånd tar men hur mycket det skiljer mellan olika småtrafos kan vara intresant att se.

Det mest ekonomiska är nog att använda konding och samtidigt få effekten av faskompenseringen, men på något vis känns det för mig inte som att jag litar på kondingar i denna tilllämpning. Är det dumt eller?

Återkommer när jag tagit hem ett vettigt instrumet för att mäta med.

[Icecap]

Med rätt konding (630Vac) går det kanonbra! Jag har haft mitt toaljus upp i drygt ett år (konstant på) utan problem alls.

[netrunner]

För dom som vill ha LED-ljus i ett vanligt rum så kan det vara smidigt att köra dom direkt på 230V AC med en likriktarbrygga och ett motstånd.

Men hur är det då? Ska det då vara:

1. 230V + likriktarbrygga + 99st röda LED + 120 Ohm (0,044watt).
2. 325V + likriktarbrygga + 141st röda LED + 36 Ohm (0,013watt).


Bör man addera en kondensator för att få jämnare likspänning?

[Mindmapper]

Definitivt inte något ledljus
Eftersom du inte har någon reservoar kondensator som håller upp spänningen mot toppvärdet ska du använda likrikdade medelvärdet dvs. 230V.

Sedan kan 230V variera mycket beroende på om du bor nära eller långt ifrån trafon, vilken belastning det är på nätet. därför bör du inte ha lika många LED i slingan som du har. Med 120 ohm så kommer strömmen att öka ganska snabbt om nätspänningen ökar eftersom spänningen över LED'en är ganska konstant. Jag skulle nog sett till att få minst 25% av pålagd spänning över motståndet. Bra kompromiss mellan effektförlust och strömstabilitet. Vet ej vad jag baserat minst 25% på, bara eget tycke, finns säkert andra meningar?

"LED-ljus eller ledljus" det är frågan?

[Mindmapper]

Mätte idag strömmen till två st. nattljusbelysningar + en st. 24VA trafo.

Trafo 0,5VA med 20 mA lysdiod: primärström 230V = 8,46mA
Trafo 4,8VA med 20 mA lysdiod: primärström 230V = 9,34mA
Trafo 24VA : primärström 230V = 37,8mA

uppmätt med True RMS multimeter

Provade även att koppla upp en konding i serie med två lysdioder i antiparallell. Kretsen drog 18,1 mA från 230V. Fantastisk att känna på en alldeles sval kondensator efter ca 10 minuter.

[danei]

Effektivvärdet är inte heller hela sanningen. Lasten aviker från en rent resistiv. Så räkna bort all tid när spänningen är under framspänningsfallet. Resten av tiden är det skillnaden mellan momentanspänningen coh framspänningsfallet, som hamnar över resistorn. Strömen blir inte alls som en liktiktad sinus.

[Mindmapper]

Provade även att koppla upp en konding i serie med två lysdioder i antiparallell. Kretsen drog 18,1 mA från 230V. Fantastisk att känna på en alldeles sval kondensator efter ca 10 minuter.

Tar tillbaka att det är en bra ide att använda kondensator. Det går bra om dioderna får vara inkopplade hela tiden, men helt plötsligt slutar det fungera nästa gång lysdioderna kopplas in. Har provat dessa värden på kondingen: 0,18uF, 0,1uF och 18nF efter ett antal inkopplingar lyser dioderna ej eller lyser lite gran och drar lite ström. Har två nu (antiparallell) som jag inte får mera död på, som drar 1,3mA.

Har helt naturligt kommit fram till att när du kopplar in i en spänningstopp så blir det en strömrusning som tar död på LED'en. Har ej fattat vad som gör att båda, verkar "krascha" lika mycket. Det naturliga vore väl att en får för hög ström (positiv eller negativ halvperiod)?

Lösningen skulle vara nollspänningsinkoppling. De lösningar jag känner till är dock mera våld än vad nöden kräver tycker jag. Är det någon som har en enkel lösning?

[Icecap]

Du har nog gjort den vanliga tabben!

Alltså:
Fas->konding->MOTSTÅND->likriktarbrygga ingång 1
Noll->likriktarbrygga ingång 2

LED på likriktarbryggans utgång.

Motståndet ska ta de pikar som kommer vid t.ex. tillslag, jag har 2,2K och 470nF

[Mindmapper]

Tack Icecap!
Var inne på ett motstånd i serie med kondingen, men det tar emot att få in en liten värmekälla.

[danei]

Visserligen svar på en gammal fråga. Men strömen till en transformator säger inte så mycket om hur mycket effekt den tar. Du måst ha koll på fasförskutninen också.

[Mindmapper]

Det säger i alla fall att den inte tar mer effekt än vad strömmen anger. Men hur stor den aktiva effekten är får man gissa.

[danei]

Ja det gör det ju.Men det säger inte att 24VA trafon tar mer än 0,5VA trafon. Även om det antagligen är så.