Förslag på PWM, ADC, I/O och DAC IC kretsar med SPI?

PIC, AVR, Arduino, Raspberry Pi, Basic Stamp, PLC mm.
DanielM
Inlägg: 2434
Blev medlem: 5 september 2019, 14:19:58

Re: Förslag på PWM, ADC, I/O och DAC IC kretsar med SPI?

Inlägg av DanielM »

Inte än! :) Jag jobbar vidare på att lösa det där med ADC förbrukningen. Alltså om jag har 4-20mA som insignal över ett 160 ohms motstånd så får jag 0.64-3.2V spänningsfall. Jag skulle vilja ta minus -0.64 på spänningsfallet hela tiden så att jag får 0-2.56V och sedan sätter jag ADC referensen till 2.56V. I praktiken kommer det säkert bli att jag får 0.05V vid 4mA och det tycker jag är bra. Då vet jag att givaren är inkopplad.

Jag funderar på om man kan använda en Op-amp för att göra subtrahering eller om man kan göra det på ett annat enklare sätt t.ex. om jag använder en voltdividerare, negativ spänning osv. :)
Shimonu skrev: 15 mars 2021, 13:23:01 davidi, om jag får tolka vad DanielM svarar på din fråga så är det NEJ!
Vem har sagt nej? Jag är öppen för alla förslag.
Användarvisningsbild
ffredrik
Inlägg: 352
Blev medlem: 20 oktober 2009, 17:52:18
Ort: Göinge

Re: Förslag på PWM, ADC, I/O och DAC IC kretsar med SPI?

Inlägg av ffredrik »

"voltdividerare" - den gängse termen är spänningsdelare. Felaktig terminologi tyder på bristande grundkunskaper.
Shimonu
Inlägg: 325
Blev medlem: 21 oktober 2015, 22:44:33

Re: Förslag på PWM, ADC, I/O och DAC IC kretsar med SPI?

Inlägg av Shimonu »

DanielM skrev: 15 mars 2021, 13:46:27 Inte än! :) Jag jobbar vidare på att lösa det där med ADC förbrukningen. Alltså om jag har 4-20mA som insignal över ett 160 ohms motstånd så får jag 0.64-3.2V spänningsfall. Jag skulle vilja ta minus -0.64 på spänningsfallet hela tiden så att jag får 0-2.56V och sedan sätter jag ADC referensen till 2.56V. I praktiken kommer det säkert bli att jag får 0.05V vid 4mA och det tycker jag är bra. Då vet jag att givaren är inkopplad.

Jag funderar på om man kan använda en Op-amp för att göra subtrahering eller om man kan göra det på ett annat enklare sätt t.ex. om jag använder en voltdividerare, negativ spänning osv. :)
Shimonu skrev: 15 mars 2021, 13:23:01 davidi, om jag får tolka vad DanielM svarar på din fråga så är det NEJ!
Vem har sagt nej? Jag är öppen för alla förslag.
Du ignorerar fullständigt när folk säger att du har en felaktig design och dina frågor om simuleringen stämmer inte spelar roll.
DanielM
Inlägg: 2434
Blev medlem: 5 september 2019, 14:19:58

Re: Förslag på PWM, ADC, I/O och DAC IC kretsar med SPI?

Inlägg av DanielM »

Är denna felaktig?
0V = 4mA i kretsen
3.3V = 20mA i kretsen.
Bild
davidi
Inlägg: 731
Blev medlem: 13 oktober 2011, 16:45:38
Ort: Ekerö

Re: Förslag på PWM, ADC, I/O och DAC IC kretsar med SPI?

Inlägg av davidi »

Beskriv hur du har tänkt. Hur fungerar kretsen?
Janson1
Inlägg: 1381
Blev medlem: 1 december 2016, 09:06:02
Ort: Marks Kommun

Re: Förslag på PWM, ADC, I/O och DAC IC kretsar med SPI?

Inlägg av Janson1 »

Jag ritade om kretsen så jag i alla fall förstod hur den verkar kopplad... Jag får det till att plusingången är ansluten mellan 2 st 10 kohms motstånd vilket blir 0.83 volt/2 = 0.415 volt på plusingången. "återkopplingen" på minussidan är enligt bild 414,2 mV vilket blir ungefär 0,415 volt, alltså samma om man använder samma skala. Då bör väl utgången bli 0 volt eller runt där omkring? Vad jag kan ser av schemat så är utgången 1,4 volt vilket bör innebära att det finns en spänningsskillnad mellan plus och minusingångarna? Med 100000 eller i miljon gånger i förstärkning så blir nog skillnaden svårmätt? Men för att få 1,4 volt så måste det vara en skillnad på inspänningarna! motståndet 103 är det en felskrivning, det skall vara 100 ohm eller? Vilken drivspänning avser du använda? Vilket motstånd avser du vara 4-20 mAmp drivningen? Tilläggas är att jag har svårt för att följa dina el scheman då jag tycker dom är allmänt konstigt ritade... (Jag vill ha insignalen från vänster, utgången till höger, plus uppåt och minus/jord neråt, men det är jag det...)
ToPNoTCH
Inlägg: 5142
Blev medlem: 21 december 2009, 17:59:48

Re: Förslag på PWM, ADC, I/O och DAC IC kretsar med SPI?

Inlägg av ToPNoTCH »

Vem vet hur den där simulatorn tycker att en 0V matning skall hanteras.

Det är inte samma sak som jord nödvändigtvis.
DanielM
Inlägg: 2434
Blev medlem: 5 september 2019, 14:19:58

Re: Förslag på PWM, ADC, I/O och DAC IC kretsar med SPI?

Inlägg av DanielM »

Janson1 skrev: 15 mars 2021, 21:56:10 Med 100000 eller i miljon gånger i förstärkning så blir nog skillnaden svårmätt?
Det vet jag inte. Det är därför jag bollar frågan med folk som har prövat liknande :)
Men för att få 1,4 volt så måste det vara en skillnad på inspänningarna! motståndet 103 är det en felskrivning, det skall vara 100 ohm eller?
Det får man själv bestämma.
Vilken drivspänning avser du använda? Vilket motstånd avser du vara 4-20 mAmp drivningen?
Jag har testat mellan 12-24V på OP-ampen och det fungerar. Motstånden för lasten kan vara mellan 1 till 1K ohm.
ToPNoTCH skrev: 15 mars 2021, 22:04:04 Vem vet hur den där simulatorn tycker att en 0V matning skall hanteras.

Det är inte samma sak som jord nödvändigtvis.

Ja. Du har rätt.
Jag tittade lite på mitt förra schema och märkte att om jag utökar det med en spänningsdividerare, så får jag mer korrekt. En spänningskälla på +0.83V är inte exakt som en spänningsdividerare som ger ut +0.83V.
circuit-20210316-1323.circuitjs.txt
2021-03-16_13-23.png
Edit:
Jag har lagt ned 4-20mA DAC nu. Jag kör 0-20mA. Lika bra det. Man vet aldrig när man får något som behöver styras med 0-20mA.
Tilläggas är att jag har svårt för att följa dina el scheman då jag tycker dom är allmänt konstigt ritade... (Jag vill ha insignalen från vänster, utgången till höger, plus uppåt och minus/jord neråt, men det är jag det...)
För jag ritar dom i Flalstad. Rätt litet. Tanken med programmet är att det ska vara enkelt.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Senast redigerad av DanielM 16 mars 2021, 20:05:59, redigerad totalt 1 gång.
knahakan
Inlägg: 20
Blev medlem: 6 oktober 2013, 12:28:22

Re: Förslag på PWM, ADC, I/O och DAC IC kretsar med SPI?

Inlägg av knahakan »

DanielM skrev: 14 mars 2021, 21:21:50 Bökigt schema. Då är det bättre att göra som Texas. :)
2021-03-14_21-18.png

Eller varför inte detta. 3.3V är alltså från en 0-3.3V DAC. När DAC:en get ut 0 ström så då tar 0.83V över istället.

2021-03-15_00-00.png
Fråga 1:
Är kopplingen i Falstad-simuleringen gjord utifrån schemat i Texas XTR115-databladet?

Fråga 2:
Finns det någon beräkning eller annan källa till de 0,83V du nämner?
DanielM
Inlägg: 2434
Blev medlem: 5 september 2019, 14:19:58

Re: Förslag på PWM, ADC, I/O och DAC IC kretsar med SPI?

Inlägg av DanielM »

knahakan skrev: 16 mars 2021, 14:17:17 Fråga 1:
Är kopplingen i Falstad-simuleringen gjord utifrån schemat i Texas XTR115-databladet?
Nej. Jag har inte tagit hänsyn till XTR115 i detta fall. Jag har mest bara gjort en vanlig PI-reglering med en OP-amp.
Fråga 2:
Finns det någon beräkning eller annan källa till de 0,83V du nämner?
Jag har bara testat mig fram.

Så här får det bli.
Jag lägger till ett PTC motstånd om man råkar kortsluta direkt med 24V utan att ha en last mellan. Nu bedömer jag att jag är är klar med kortet. Dags för tillverkning! Kommer göra så att JLCPCB löder allt, utom processor och hålmonterande saker.
2021-03-16_21-13.png
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Rick81
Inlägg: 755
Blev medlem: 30 december 2005, 13:07:09

Re: Förslag på PWM, ADC, I/O och DAC IC kretsar med SPI?

Inlägg av Rick81 »

Spontant ser din uppkoppling för enkel ut jämfört med 4-20 mA drivstegen. Men jag testade simulering du skickade och kan inte se nåt uppenbart fel, den verkar funka.
DanielM
Inlägg: 2434
Blev medlem: 5 september 2019, 14:19:58

Re: Förslag på PWM, ADC, I/O och DAC IC kretsar med SPI?

Inlägg av DanielM »

Tackar.

Ja, för 4-20mA så är den för enkel. Det har med att det är en 0-20mA nu. Jag struntar i 4-20mA då det kommer bara bli krångel. Ska jag ha 4-20mA så måste jag ha en till Op-amp och det är inte säkert att en Op-amp kan utföra perfekt substrahering.

Nu funderar jag om man kanske ska ha lite trådlös USB :wink:
Helt analog överföring. Mest bara för att det är häftigt och testa.

Har du någon rekommendation på vart man kan börja?
Jag har en liten teori om en vanlig transistorradio + schmitttrigger för att överföra digitala signaler analogt.
svanted
Inlägg: 5276
Blev medlem: 30 augusti 2010, 21:20:38
Ort: Umeå

Re: Förslag på PWM, ADC, I/O och DAC IC kretsar med SPI?

Inlägg av svanted »

trådlös USB mha...
en vanlig transistorradio + schmitttrigger
det ska bli spännande att följa...
Användarvisningsbild
Klas-Kenny
Inlägg: 11831
Blev medlem: 17 maj 2010, 19:06:14
Ort: Växjö/Alvesta

Re: Förslag på PWM, ADC, I/O och DAC IC kretsar med SPI?

Inlägg av Klas-Kenny »

Daniels lösning är ju en vanlig konstruktion av en enkel konstantströmdrivare.

Det stora problemet är att den enbart kan *sänka* en ström, och enbart mot jord.

Många 4-20mA-ingångar består bara av ett motstånd till jord, som man mäter spänningen över.
Gissa vad som händer om man kopplar en sådan ingång till Daniels utgång?

Just det, absolut ingenting.
DanielM
Inlägg: 2434
Blev medlem: 5 september 2019, 14:19:58

Re: Förslag på PWM, ADC, I/O och DAC IC kretsar med SPI?

Inlägg av DanielM »

Varför ska man koppla så?
Tanken är att man ska ha en 12-24v källa också.
svanted skrev: 17 mars 2021, 06:03:46 trådlös USB mha...
en vanlig transistorradio + schmitttrigger
det ska bli spännande att följa...
Eller varför inte serial?
Transmitter på TX.
Mottagare på RX.
Skriv svar