Rykande finförstärkare sa-8000x hjälp

[tokfan]

Hej!
Jag har en sa-8000x hemma som en kompis frågat om jag kan få fart på.
Den ser bränd ut lite här och var och ryker .

Bland annat kortis i 2 slutstegstransistorer.

Har hittat ett stort och rörigt schema jag försöker få grepp om.
Har ingen rutin på detta.

Fråga 1 till er med rutin är:
Hur mycket saker längs vägen har antagligen bränts när det är kortis i de 2 sista transistorerna?

16152852391536902179253124467825.jpg

Byter jag dessa är jag rädd att det ska brinna något mer direkt.
Vad göra?

Hur hittar jag ersättare till 2SC1384A och 2SA684A?

Länk schema

16152851816187439752829714448584.jpg

[Janson1]

Nu var det längesedan jag lagade sådana saker... men vissa förstärkare kunde man köra utan dom två sista transistorerna. Kunde man höra ljud i högtalarna fast då väldigt lågt och det mätte rimliga värden så var det oftast inget annat än just sluttransistorerna.

[tokfan]

Då kan jag testa att bara löda loss dom och mäta om resten verkar rimligt? (och kolla om det fortfarande ryker )

Jag börjar med att löda loss dom och resistans mäta först.

Det ser ganska grillat ut vid spänningsförsörjningen nere till höger på bilden men effektmotståndet ser fräscht ut.
Någon annan har rotat i den tidigare och gjort lite provisoriska lösningar och bytt sluttrissor tidigare.
Klurar på om det brända på kortet blivit då eller nu.

[E Kafeman]

För detta schemat är det helt korrekt, utan sluttrissor ska allt annat fortfarande fungera normalt och ett svagt ljud är att vänta i högtalarna.
Övriga trissor är enkelt att mäta om dom är hela, finns DC-nivåer angivna på varje trisssa i schemat så man kan lätt felsöka med en multimeter.
Skulle det finnas något problem förutom sluttrissorna hade jag synat väl för eventuella åldrande lödningar.
Temperaturmotståndet är inte ansluten till kylfläns?
Löd dit nya trissor och se upp med så att tomgångs-strömmen inte är feljusterad.
Den strömmen styrs av trimpotten, som vid behov kan behöva justeras något efter transistor-byte, men rör den inte i onödan då den ofta är lite skör av ålder.
Om problemet är felaktig tomgångsström, kan det också orsaka att delar i nätaggregatet gått varmt.

En eller två H4 billampa kan läggas in i serie med matningsspäningen så ser man om det fortfarande är kortis efter transistorbytet och hinner bryta innan de nya trissorna brinner.
Byt inga andra transistorer om de inte är 100% säkert trasiga.
Är man inte helt säker på att något är trasigt och inte heller kan hitta orsaken till att det är trasigt är risken stor att man gör mer skada än nytta.
De flesta transistorerna i förstärkaren är inte några specialare utan kan bytas mot generella transistorer av samma typ och lika eller högre effekt och spänning.
Om man byter till annan väl kompatibel transistortyp kan det ändå ge påverkan på ljudets karaktäristik och bara för att behålla likheten kan det vara ide att göra samma byte även på den andra kanalen.
Om ursprungligt fel var pga av överhettning så är det det ju även förebyggande att förbättra situationen för den ännu hela kanalen.

[breflabb]

Dom två svarta dioder som börjar på 80? och 80? kan det vara 804,805?
Det ser ut som att dom har gett upp. Det är minus matningen

[tokfan]

Ja jäklar.
Tyckte jag kollade där.
D805 ser ju sprängd ut på bilden.
Måste kolla igen i verkstaden.

Är inte D805 och D804 likriktare till både minus och plus?
Jag blir snurrig av schemat när det är uppdelat i flera sidor av samma A3-ark.

Behöver jag inte bry mig om massa Vbe osv när jag letar ersättningstrissor?

Vilket är temperaturmotståndet som borde kylas?

Hittade kortis i annan sluttrissa med plus antagligen brunnet 220 ohm motstånd till den andra i det paret.
Hur fasen kan det ha brunnit överallt!!?

[breflabb]

Skannade manualer kan vara lite knepigt att följa om man är ovan.
Minusspänningen kommer från D804 via transistorn TR805, plus kommer via dioden 805.
Dom spänningar måste fixas i första hand. Varför dioderna har brunnit det får du undersöka.
Det kan vara någon elektrolytkondning,(kortis?)eller någon av sluttrissorna . Det där mad värmeavledning
kan du hoppa över så länge. Den har ju fungerat i 20 år med den konstruktionen.
Man skall inte peta i det som fungerar.
Har du hela manualen? Om inte så kan jag fixa det

[Rolf Zetterberg]

Nja.Ett slutsteg av den här sorten får alltid sin drivspänning till sluttransistorena direkt från den stora brygglikriktaren.De något lägre spänningarna till de tidigare transistorerna tas ner via seriemotstånd.Hela slutsteget är alltså en egen sluten enhet och har inget med övriga nätaggregat att göra.Gör att det är möjligt att mäta spänningar och jämföra med ett fungerande.

Det omtalade temperaturmotståndet måste vara ett av emittermotstånden 0.33 ohm och 2A.Troligen en s.k "fuzistor".Ska normalt sitta i fri luft.

Det brända kan vara orsakat av lång påfrestning eller ett fel.Inte så lätt att säga på en bild

Jag skulle börja med att kontrollmäta alla viktiga spänningar.

[breflabb]

Har inte påstått att den spänningen gick till slutsteget.
Har bara skrivit att den spänningen måste ses över om dioderna är väck

[tokfan]

Har du hela manualen? Om inte så kan jag fixa det

Tar gärna imot manual om du har någon smidigare än den länkade.

Hittade 3 brända sluttrissor.
Brända trissor i steget före med.
Brända emittermotstånd i båda stegen.
Jag tar en kanal i taget och går hela vägen bakåt.

Hittade mängder med olika småsignaltrissor hemma. Massa olika BDxxxxx
Är det BE och CE spänningarna som är viktiga att apa efter?
Behöver jag tänka på att npn och pnp ska matcha i näst sista steget?

God natt

[breflabb]

Min Firefox säger att den inte kan öppna sidan men jag lägger upp en PDF här ändå.
Transistorerna på sådana här gamlingar är inte så kinkiga, bara spänningen och Hfe stämmer någorlunda.
Jag har haft sådana haverier med slutsteget och tyvärr så är det en hel näve av komponenter som går åt.
Från o med sluttrissorna och bakåt nästan alla i drivsteget och ibland ännu mer bakåt går åt pipan.
Så här gäller o ha STORT tålamod o inte ha för bråttom att provköra

Technics_sa8000x.pdf

[Janson1]

Jag har, heter det Edge?, jag kan ladda ner schemat i alla fall och ja det är grötigt! Men inte omöjligt på nåt sett. Den har 4 likadana slutsteg. Kolla så zenerdioderna och dess spänning är ok, dom brukar ha gått med hög konstant ström i flera år. Det kan vara värt att ta bort sluttrissorna på ett helt slutsteg och sen mäta spänningsskillnader mellan ett garanterat helt steg och det som skall lagas...

[tokfan]

Nu tror jag att jag har klurat och googlat ihjäl mig efter trissor.
Bara 2SA666a kvar att ersätta.
Är det kinkig eller är det bara att ta någon med högre effekt, ström och spänning?
Har ju massa olika ligger hemma. Någon kanske funkar om det inte handlar om finlir.

16154190914687244961538130516258.jpg

Den jag söker nu sitter innan push-pull paren i slutsteget.

[breflabb]

Här kan du få lite referenser iallafall
https://english.electronica-pt.com/comp ... ref=2sa666

[tokfan]

Tusen tack!