Förslag på PWM, ADC, I/O och DAC IC kretsar med SPI?

PIC, AVR, Arduino, Raspberry Pi, Basic Stamp, PLC mm.
Användarvisningsbild
mrfrenzy
Co Admin
Inlägg: 15446
Blev medlem: 16 april 2006, 17:04:10

Re: Förslag på PWM, ADC, I/O och DAC IC kretsar med SPI?

Inlägg av mrfrenzy »

Såhär blir din koppling när utsignalen är 20mA:
circuit-20201020-2027.png
Den stackars givaren får bara 0,8V och kommer inte fungera.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
bobobo
Inlägg: 696
Blev medlem: 10 november 2007, 22:18:30
Ort: Kungsbacka

Re: Förslag på PWM, ADC, I/O och DAC IC kretsar med SPI?

Inlägg av bobobo »

Exempel på givare:
https://www.ifm.com/se/en/product/PT5301

Där står "max load: 720ohm" vid 24v matningsspänning.
Se också grafen längst ned.
DanielM
Inlägg: 2433
Blev medlem: 5 september 2019, 14:19:58

Re: Förslag på PWM, ADC, I/O och DAC IC kretsar med SPI?

Inlägg av DanielM »

Jag förstår vad du menar angående att man kan ha 1kOhm efter men ändå få ut 0.6 till 3.0v i spänningsfall till ADC.

Men det jag tänker är att om man råkar applicera 30V av misstag på ingången? Mycket ström kommer öka över igenom 150 Ohms motståndet.
Markering_050.png
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
DanielM
Inlägg: 2433
Blev medlem: 5 september 2019, 14:19:58

Re: Förslag på PWM, ADC, I/O och DAC IC kretsar med SPI?

Inlägg av DanielM »

mrfrenzy skrev: 20 oktober 2020, 20:28:31 Såhär blir din koppling när utsignalen är 20mA:
circuit-20201020-2027.png

Den stackars givaren får bara 0,8V och kommer inte fungera.
Jo. Det är därför TomasL har sagt att man ska byta plats på 1kOhm och 150Ohm. Inget jag nekar. Men hur skyddar man då 150Ohm motståndet från 24-30V?
Användarvisningsbild
mrfrenzy
Co Admin
Inlägg: 15446
Blev medlem: 16 april 2006, 17:04:10

Re: Förslag på PWM, ADC, I/O och DAC IC kretsar med SPI?

Inlägg av mrfrenzy »

Max Load betyder den högsta resistans som är tillåten.

Enligt grafen längst ner är allt mellan 80 till 700 Ohm tillåtet vid 24V.

För att skydda ingången vid direktinkopplad 30V sätter du 1k resistorn till höger om lastmotståndet.

Och din spänningsmatning ska vara skyddad mot för höga strömmar som kan elda upp lastmotståndet. Annars får du ha en tranzorb, zenerdiod etc före som kortsluter mot jord och smäller säkringen.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46921
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Förslag på PWM, ADC, I/O och DAC IC kretsar med SPI?

Inlägg av TomasL »

Du kan ju lägga en polyfuse i serie om du vill vara säker.
bobobo
Inlägg: 696
Blev medlem: 10 november 2007, 22:18:30
Ort: Kungsbacka

Re: Förslag på PWM, ADC, I/O och DAC IC kretsar med SPI?

Inlägg av bobobo »

Du skulle kanske kunna lägga 200ohm i serie med 150ohms motståndet så blir effekten mindre. Jag har inte räknat vad som behövs...
Men jag har för mig att 350ohm är en vanlig ingångsimpedans på plcer som funkar med de flesta givare.
DanielM
Inlägg: 2433
Blev medlem: 5 september 2019, 14:19:58

Re: Förslag på PWM, ADC, I/O och DAC IC kretsar med SPI?

Inlägg av DanielM »

mrfrenzy skrev: 20 oktober 2020, 20:44:39 Max Load betyder den högsta resistans som är tillåten.

Enligt grafen längst ner är allt mellan 80 till 700 Ohm tillåtet vid 24V.

För att skydda ingången vid direktinkopplad 30V sätter du 1k resistorn till höger om lastmotståndet.

Och din spänningsmatning ska vara skyddad mot för höga strömmar som kan elda upp lastmotståndet. Annars får du ha en tranzorb, zenerdiod etc före som kortsluter mot jord och smäller säkringen.

Så här har jag nu. Du menar vänster?
Markering_051.png
TomasL skrev: 20 oktober 2020, 20:45:13 Du kan ju lägga en polyfuse i serie om du vill vara säker.
Vet att du har pratat om det tidigare. Då ska jag titta lite närmare på detta då.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
mrfrenzy
Co Admin
Inlägg: 15446
Blev medlem: 16 april 2006, 17:04:10

Re: Förslag på PWM, ADC, I/O och DAC IC kretsar med SPI?

Inlägg av mrfrenzy »

Nu när vi vet vad det är för givare så finns ju en enklare lösning.

Skippa 150 Ohms motståndet och sätt 1k till höger innan dioder och adc.
Sätt ett 700 Ohms motstånd så som du ritat.
Givaren får 10V vid 20 mA och 24V matning vilket är godkänt.

Vid kortslutning och 30V går 1,25W genom ditt 700 Ohms motstånd.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
DanielM
Inlägg: 2433
Blev medlem: 5 september 2019, 14:19:58

Re: Förslag på PWM, ADC, I/O och DAC IC kretsar med SPI?

Inlägg av DanielM »

Men jag använder 150 Ohms motstånd för att mäta 0-3.3v. I praktiken så blir det mellan 0.6 till 3.0 volt. Så 150 Ohms motstånd är viktigt här.
Användarvisningsbild
mrfrenzy
Co Admin
Inlägg: 15446
Blev medlem: 16 april 2006, 17:04:10

Re: Förslag på PWM, ADC, I/O och DAC IC kretsar med SPI?

Inlägg av mrfrenzy »

Ok då kan man göra såhär:
circuit-20201020-2059.png
150 Ohms-motståndet måste klara 0,3W
560 Ohms-motståndet måste klara 1W.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46921
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Förslag på PWM, ADC, I/O och DAC IC kretsar med SPI?

Inlägg av TomasL »

Så länge som du exiterar givaren med mer än 30V funkar det troligen, men vad händer, tror du, om givaren matas med 12-20V, eller lägre, vilket inte är helt ovanligt.

Ha så låg lastímpedans som möjligt, skydda vid behov med en Zener och en polyfuse, lämpligt val är en 3,7V zener parallellt med mätmotståndet och en 50mA polyfuse i serie med antingen matningen eller ingången.
Vid 3,7V blir max-strömmen genom 150 ohms motståndet 24 mA och effektutvecklingen max 0,10W.
Då klarar du alla fall med matning till givaren, samt om någon idiot lägger 30V direkt på ingången.
DanielM
Inlägg: 2433
Blev medlem: 5 september 2019, 14:19:58

Re: Förslag på PWM, ADC, I/O och DAC IC kretsar med SPI?

Inlägg av DanielM »

Jag har testat ha ett 1kOhm efter 4-20mA när givaren matades med 24 volt. Det fungerar. Men det var bara den givaren + några till givare med 24V som fungerade så. Jag har inte testat med 12V givare.

Men är en polyfuse riktigt snabb då?
https://www.electrokit.com/produkt/ptc- ... lningsbar/

Denna borde fungera. Tror du jag kan ha den vid DAC-en också?
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46921
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Förslag på PWM, ADC, I/O och DAC IC kretsar med SPI?

Inlägg av TomasL »

Du får helt enkelt studera databladet, för att få fram hur snabb den är.
Ju mindre massa den har, desto snabbare är den.
Användarvisningsbild
mrfrenzy
Co Admin
Inlägg: 15446
Blev medlem: 16 april 2006, 17:04:10

Re: Förslag på PWM, ADC, I/O och DAC IC kretsar med SPI?

Inlägg av mrfrenzy »

Enligt databladet löser den ut inom 5 sekunder https://www.littelfuse.com/products/pol ... ef005.aspx
Då behöver du bara dimensionera ditt 150-Ohmsmotstånd för att inte brinna upp av 30V i 5 sekunder.
Skriv svar