Mäta på tändsystem med oscilloscope

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Thomasx
Inlägg: 101
Blev medlem: 23 augusti 2014, 21:09:47

Mäta på tändsystem med oscilloscope

Inlägg av Thomasx »

Hejsan

Jag skulle vilja mäta tändningen på en enylindrig 2-takts motor, med oscilloscop.

På ena kanalen tänkte jag mäta på hall-effekt-sensorn som ger signal till tändsystemet när gnista ska ges. Det är ju en small sak att mäta den.

Men på andra kanalen vill jag mäta att jag får gnista, alltså på ledningen till tändstiftet. Den ledaren är dessutom rejält skärmad. och inte helt enkel att "bryta" sig in i någonstans. Men jag tänkte att en dylik "gnista" borde man kanske kunna plocka upp ändå på ett eller annat vis.

Jag har en sådan här trådlös varvtalsmätare och den funkar fint om jag håller den nära tändmodulen.

https://ma-racing.com/sv/tillbehoer/43- ... ality.html

Jag vill kunna se varje enskild puls och matcha sensor mot tändpuls. Varvtal upp till 14000 rpm.°
Några tips på hur jag löser detta på ett bra sätt?
Användarvisningsbild
JimmyAndersson
Inlägg: 26603
Blev medlem: 6 augusti 2005, 21:23:33
Ort: Oskarshamn (En bit utanför)
Kontakt:

Re: Mäta på tändsystem med oscilloscope

Inlägg av JimmyAndersson »

Vad vill du mäta?
*Att* det kommer tändpulser, eller spänning, eller exakt tajming?

Men rent allmänt så hade jag provat att linda en tråd där det får plats. T.ex så nära tändstiftet eller tändspolen som möjligt.

2-takts-motorer är ju väldigt enkla och tacksamma att laborera med.
Jag har en som jag funderar på att göra likande mätningar på, bara för att testa.
Användarvisningsbild
Glenn
Inlägg: 36961
Blev medlem: 24 februari 2006, 12:01:56
Ort: Norr om Sthlm
Kontakt:

Re: Mäta på tändsystem med oscilloscope

Inlägg av Glenn »

Har sett nåt bygge där man gjort just så, lindat en tråd runt tändkabeln och läst av den direkt, tror det var i AoE ?

Men kan du inte koppla in dej på lågspänningssidan istället ?
Användarvisningsbild
MadModder
Co Admin
Inlägg: 31632
Blev medlem: 6 september 2003, 13:32:07
Ort: MadLand (Enköping)
Kontakt:

Re: Mäta på tändsystem med oscilloscope

Inlägg av MadModder »

Att linda en tråd runt en annan ledare är inte så effektivt. Magnetfältet blir 90° fel.
Det bästa är en lindad spole med torroidkärna, och sen ledaren under mätning genom torroiden. Det blir en strömtransformator precis som i en strömtång.

Näst bäst är att göra en magnetisk pickup, vilket visas fungera bra här: (med schema)


Dock är ju ett oscilloskop tillräckligt känsligt så du kan bygga en magnetisk pickup-prob utan elektronik till ditt oscilloskop. Har för mig Dave på EVVBlog har gjort en sån :humm:
Thomasx
Inlägg: 101
Blev medlem: 23 augusti 2014, 21:09:47

Re: Mäta på tändsystem med oscilloscope

Inlägg av Thomasx »

Tack för tipsen.

Skulle det funka att göra en enkel strömtrafo genom att linda lite hålband några varv runt tändkabeln, och sedan en koppartråd runt hålbandet tro?

Kruxet är ju att tändkabeln är skärmad, och verkar vara bra skärmad. Varvtalsinstrumentet jag har funkar inte på kabeln, men däremot om jag håller den nära tändmodulen. Bättre kanske att göra en pick-up då och hålla vid modulen. Det är väl så varvtalsräknaren fungerar. Jag får nog testa med det ändå.
Användarvisningsbild
MadModder
Co Admin
Inlägg: 31632
Blev medlem: 6 september 2003, 13:32:07
Ort: MadLand (Enköping)
Kontakt:

Re: Mäta på tändsystem med oscilloscope

Inlägg av MadModder »

Ja är det så bra skärmning så funkar det ju inte längs med kabeln.
En strömtång är ju i princip en torroid i två halvor, och en massa varv lindat på ett ställe. Kanske går att läsa ut något ändå med tillräckligt många varv...

Jag skulle nog prova göra en pick-up först och mäta på tändmodulen.
Användarvisningsbild
Glenn
Inlägg: 36961
Blev medlem: 24 februari 2006, 12:01:56
Ort: Norr om Sthlm
Kontakt:

Re: Mäta på tändsystem med oscilloscope

Inlägg av Glenn »

Komersiella tändinställningslampor fungerar ju som en strömtång i princip, med ett hål anpassad efter tändkabelns storlek.

Vore säkert perfekt att använda en sådan och koppla scopet till, om man nu hade en man kan slakta.
cittra49
Inlägg: 294
Blev medlem: 29 augusti 2010, 19:58:22

Re: Mäta på tändsystem med oscilloscope

Inlägg av cittra49 »

Om man sätter en sådan här gnistprovare emellan så får du ju "ostört" material att jobba med.

https://www.biltema.se/bil---mc/verksta ... 2000017037
Skriv svar