En fråga om givare till ekolod.

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
SeniorLemuren
Inlägg: 8550
Blev medlem: 26 maj 2009, 12:20:37
Ort: Kristinehamn

En fråga om givare till ekolod.

Inlägg av SeniorLemuren »

Är det någon här som vet hur givare till ekolod är konstruerade. De ekolod jag i första hand tänker på är Hummingbird. På det jag har är det en tvåtrådig förbindelse till givaren.

Är givarna standardiserade eller är det kritiskt vilken typ av givare man skall ha till ett visst ekolod? Anledning till frågan är att en ny givare är ganska dyr och det vore intressant om man kunde köpa i stort sett vilken givare som helst från båtskroten. Där sitter ju oftast givaren kvar i skrovet medan själva instrumentet kanske är bortmonterat tidigare.
Användarvisningsbild
YD1150
Inlägg: 1974
Blev medlem: 29 oktober 2010, 22:41:10

Re: En fråga om givare till ekolod.

Inlägg av YD1150 »

De har väl en resonansfrekvens som de fungerar bäst på.
Då gäller det att passa ihop de två (givare och "displaydelen inne i båten") så att de jobbar på samma frekvens.
Sett siffror på 150 och 200kHz arbetsfrekvens.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 47201
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: En fråga om givare till ekolod.

Inlägg av TomasL »

Det är nog så att de måste paras ihop, dvs du får nog bita i det sura äpplet och skaffa en som är avsedd för just ditt ekolod.
Användarvisningsbild
breflabb
Inlägg: 3676
Blev medlem: 8 oktober 2014, 17:00:54
Ort: 59.466579, 16.506872

Re: En fråga om givare till ekolod.

Inlägg av breflabb »

Vilken modell är det på lodet? Det finns sådana som kör med
flera frekvenser samtidigt,beroende på djupet man mäter.
200 KHz är mest vanligt
laban12
Inlägg: 1199
Blev medlem: 17 april 2008, 16:01:56
Ort: Stockholm

Re: En fråga om givare till ekolod.

Inlägg av laban12 »

Ja alltså - kolla upp dokumentationen för lodet.
Mitt Raymarine lod hade en relativt lång lista på supporterade givare från olika tillverkare så jag beställde en relativt billig på ebay :tumupp:
Användarvisningsbild
LeCanard
Inlägg: 2499
Blev medlem: 29 april 2009, 10:18:25
Ort: Perpignan

Re: En fråga om givare till ekolod.

Inlägg av LeCanard »

Jaha, nu fick man en anledning att städa den hyllan.
Hittade ett nytt LCR400. Den enda givaren som hade rätt kontakt var en genomgående bronsklump.

Efter test: Jag hör att givaren sänder, så den matchar frekvensen men får inga ekon på lodet. Men å andra sidan är det lite trixit att köra i luft.
Användarvisningsbild
Kulla
Inlägg: 1325
Blev medlem: 7 januari 2010, 10:06:11
Ort: Sandared
Kontakt:

Re: En fråga om givare till ekolod.

Inlägg av Kulla »

Det blir svårt att köra den i luften, men om den funkar då den "klickar"

Det är också att olika givaren har olika impedans så om du kör ett givare som är inte gjort eller menat att den ska köras med den ekolod då brinner den.

Här är bilden på en Lowrance Sonarhub på vilken var kopplad fel givare.
Foto 2017-09-27 20 06 25.jpg
Killen i frågan har kopplat Airmar TM150M givare till den och det går om den är gjort för Lowrance, eftersom du kan köpa TM150 för Garmin och andra märken, vilken han gjorde.

Så resultatet är på bilden. Nu den funkar inte, nätverk ser den och kan kommunicera med den, men ekolod delen är helt dött.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
breflabb
Inlägg: 3676
Blev medlem: 8 oktober 2014, 17:00:54
Ort: 59.466579, 16.506872

Re: En fråga om givare till ekolod.

Inlägg av breflabb »

Även kabelns längd spelar roll,man skall ALDRIG kapa eller korta ner
den medföljande kabeln för då ändrar man impedansen också.
Så att triksa med givare kan vara dyrbart som man ser på bilden
Användarvisningsbild
LeCanard
Inlägg: 2499
Blev medlem: 29 april 2009, 10:18:25
Ort: Perpignan

Re: En fråga om givare till ekolod.

Inlägg av LeCanard »

Det går att trixa med givarkabeln till äldre Brookes&Gatehouse-ekolod, då dessa givare är lågohmiga. Men de är de enda jag känner till.
Vidare, i luft är ju som bekant ljudhastigheten mycket lägre än i vatten. Dessutom blir dämpningen högre, och lobvinkeln spetsigare i luft.

/LeCanard

EDIT: För att besvara Lemurens fråga , så är det helt enkelt en kristall som resonerar resonerar med utsänd och mottagen signal .
( De gamla B&G-givarna hade en inbyggd trafo, därav det lågohmiga )
Senast redigerad av LeCanard 29 september 2017, 15:09:51, redigerad totalt 3 gånger.
laban12
Inlägg: 1199
Blev medlem: 17 april 2008, 16:01:56
Ort: Stockholm

Re: En fråga om givare till ekolod.

Inlägg av laban12 »

Jag har aldrig fått ett ekolod att fungera i luft ...
Användarvisningsbild
rvl
Inlägg: 7030
Blev medlem: 5 april 2016, 14:58:53
Ort: Helsingfors

Re: En fråga om givare till ekolod.

Inlägg av rvl »

Det blir en jäkla missanpassning av den akustiska impedansen i luft när den är anpassad för vatten.
Användarvisningsbild
LeCanard
Inlägg: 2499
Blev medlem: 29 april 2009, 10:18:25
Ort: Perpignan

Re: En fråga om givare till ekolod.

Inlägg av LeCanard »

Missanpassning vet jag inte om det blir, det är ju "bara" ljud det är frågan om. Men det är just genomgången från en akustisk impedans till en annan som ger reflektionen, ekot (det är kanske det du menar med missanpassning). Det är till exempel inte själva fisken man ser, utan den luftfyllda simblåsan. En dybotten blir mer diffus än en hård dito, etc. ( och för er teoretiker kan jag nämna att man får en teckenvändning när ljud reflekterar från ett mjukt medium mot ett hårdare, varvid amplituderna från signalen och reflektionen adderas till varandra. Sådant utnyttjats t.ex. i njurstenskrossar som använder stötvågsteknik, ESWL, för att få en högre "strain" (stress) i bakkant på själva stenen som avses bli pulveriserad ).
Användarvisningsbild
tecno
Inlägg: 27268
Blev medlem: 6 september 2004, 17:34:45
Skype: tecnobs
Ort: Sparreholm, Södermanland N 59° 4.134', E 16° 49.743'
Kontakt:

Re: En fråga om givare till ekolod.

Inlägg av tecno »

Sådant utnyttjats t.ex. i njurstenskrossar som använder stötvågsteknik, ESWL, för att få en högre "strain" (stress) i bakkant på själva stenen som avses bli pulveriserad ).
Känner vittnet till allt :)
Användarvisningsbild
rvl
Inlägg: 7030
Blev medlem: 5 april 2016, 14:58:53
Ort: Helsingfors

Re: En fråga om givare till ekolod.

Inlägg av rvl »

Det är stora likheter mellan anpassning av en antenn för RF och ett aktivt element i en sonar.

Reflektion = (Z2-Z1)/(Z2+Z1), som blir noll när det är rätt anpassat (Z2=Z1)
Zvatten=1,5 MRayl
Zluft=0,000430 MRayl
Så det blir mer eller mindre totalreflektion, när en givare anpassad för vatten (t.ex. med en kvartvågstransformator av lämplig impedans mellan själva elementet och vattnet) hamnar i luft.
Skriv svar