Uppgradera äldre larm med trådlösa enheter (PIR el. dylikt)

[jayal1972]

Hej, jag har ett väldigt gammalt (fungerande) trådbaserat larm (Accord8) i huset från 2000 ca. Har precis köpt till en begagnad GSM Speech Dialer.
Behöver nu råd av er experter, tänkte om det var möjligt att utöka larm funktionen med trådlösa enheter som tex PIR/magnetkontakt eller dylikt för de rum som inte har en trådbaserad PIR i nuläget. Finns det en universell brygga (receiver / relay?) som skulle fungera?

Tacksam för svar och er hjälp,



Mvh Joakim

[mrfrenzy]

Ja visst finns det, tex MCR-304 / MCR-308

http://www.visonic.com/Products/Wireles ... -receivers

Används oftast om man har ett gammalt trådbundet larm med dussintals zoner där det inte finns trådlösa sektioner från tillverkaren.

Är det en liten anläggning blir det enklare att byta ut alltihop mot ett hybridlarm med inbyggd trådlös mottagare.

[jayal1972]

Hej och tack för det snabba svaret Mr Frenzy!

Jag köpte en MCR-308 (Den har inte kommit än).
Undrar om du även har svar på dessa frågor eftersom du kan definitivt mer än jag

1. Vilken (Wireless) PIR ska man välja?
Det finns ju både PIR med rörelse detektion samt glaskross samt PIR som mäter trycket?
Kan du rekommendera en relativt billig som passar till MCR-308?

2. Jag har även köpt en begagnad Pyronix GSM Speech dialer
https://www.pyronix.com/products-and-so ... ech-dialer
Vet du om denna eller ngn annan kan återställa larmet (via SMS) via trigger porten?
Jag antar att GSM Speech Dialern triggar larmet via Trigger porten.

Tack på förhand,

Mvh Joakim

[jayal1972]

Hej igen,

läste på och MCR-308 fungerar bara med PowerCode PIR´s. Det finns dock en MCT-100 Universal Transmitter som man kan koppla annan utrustning till.

Då jag inte är alls kunnig inom elektronik: Ursäkta om denna fråga är dum:

Jag kopplade min Pyronix V2 GSM Speech dialern till en gammal 12V 1A Power Supply som jag hade sedan tidigare (och tyvärr inte till larm panelen), Pyronix specen nämner:

Voltage range: 10-14,9 VDC
Quiescent Draw: 200mA
Maximum current draw: 800mA (average)

Tyvärr mätte jag Power Supplyn efter, den ger 17VDC. Någon komponent på Pyronix V2 brann (jag har beställt en ny
Var de 5V som Power Supplyn ger ut för mycket och förstörde Pyronix dialern, eller berodde den förstörda enheten på ngt annat?

Tacksam för svar,

Mvh Joakim

[mrfrenzy]

Ja det stämmer att MCR-308 funkar med alla Powercode detektorer: http://www.visonic.com/Products/Wireles ... -detectors
Jag har satt upp många Next+ K9-85 som har funkat bra.

Kopplar man fel spänning eller fel polaritet till saker så finns det en stor risk att dom går sönder. Hur det går sönder är svårt att gissa men om du lägger upp lite bilder så blir det lättare.

[jayal1972]

Hej igen, för att koppla mina Larm Panel Zone outputs (Accord , till MCR-308, behöver jag då en Visonic "RL-8" till MCR-308 (”open collector to dry contact” adapter) eller går der att koppla ihop detta med larm panelen ändå?

Accord 8 Manual
http://www.innovatealarms.co.uk/pdfs/ac ... dineer.pdf

Tack på förhand för hjälpen,

Mvh Joakim

[mrfrenzy]

Det var en dålig manual så man måste göra ett test.

Koppla en tråd från aux- till vänstra plinten på zon 1, visas zon 1 son öppen eller stängd?

Flytta tråden till högra plinten på zon 1, visas zon1 som öppen eller stängd?

[jayal1972]

Hej igen MrFrenzy och stort, stort tack för alla de svar jag har fått av dig! Om du någon gång behöver hjälp med dator nätverk / säk / komm / hw eller liknande så pinga mig

Ska kontrollera anslutningen på portarna och återkomma.
Eftersom MCR-308 bara har en anslutning och inte två som Accord8 så misstänkte jag att man behöver blanda in "GND/Jord/-" eller alternativt "Tamper" (Ansluta Tamper mellan Accord 8 panelen och MCR308)?
Anslutningen om jag har förstått rätt vara NC, oavsett så kan man ställa det på MCR-308.

Återkommer snarast, tack!!!

Mvh Joakim

[jayal1972]

Hola igen MrFrenzy och stort, stort tack!

Då har jag gjort lite tester
På Accord 8 panelen:
Generellt, normal tillståndet när Zon panelerna inte används är 0V, + & - på panelen kortsluts när den inte används.
Byglad Zon (höger och vänster) på Accord 8 panelen mäter 0V.
Vid larm så tillsätts 12V spänning.

Oavsett koppling nedan så larmar Accord panelen plus att inga Wireless PIR är anslutna:

1. Ansluter jag Aux- till en Accord 8 Zon (Höger eller vänster) så får jag 004,5mV.
2. Om MCR308 "Zon" ansluts till Accord 8 Zon (höger) så mäter jag 12,65V

3.
Accord 8 Zon (Vänster) Zon Ansluts till MCR308 "Zon" &
Accord 8 Zon (Höger) Zon Ansluts till Accord 8 Aux - så mäter jag 029,3mV

4. Omvänt från ovanstående:
Accord 8 Zon (Vänster) Zon Ansluts till & Accord 8 Aux -
Accord 8 Zon (Höger) Zon Ansluts till MCR308 "Zon" så mäter jag 002,5mV

5. Annan Zon mätning:
Accord 8 Zon (Höger) Zon Ansluts till MCR308 "Zon" &
Accord 8 Zon (Vänster) Zon Ansluts till Accord 8 Aux -så mäter jag 003,0mV

6. Prövade att koppla Tamper på Accord 8 panelen till Tamper på MCR308 samt Tamper på Accord panelen till (Vänster/höger) & Aux- (vänster/höger) och MCR 308 Zon (vänster/höger) men ingen skillnad jämfört med ovanstående tester.

7. Har mätt de redan inkopplade Accord 8 Zon (wired) enheterna, de ger dessa värden:
Zon 1 2,8 mV Magnetisk dörrkontakt
Zon 2 4,5 mV PIR
Zon 3 4,5 mV PIR
Zon 8 1,0 mV Magnetisk dörrkontakt

Har du några visdomsord som kan hjälpa mig
Funderar på om jag behöver ett EOL motstånd i anslutningen (Punkt 4 & 5)?

Tack på förhand,
Mvh Joakim

[mrfrenzy]

Hej.

Det var väldigt många mätningar du gjort men det gav tyvärr inte svar på frågan riktigt.

Mcr308 behövs inte ännu i detta läget.

Det vi försöker utröna är ifall zon vänster eller zon höger på accord panelen är kopplade till + eller -.

Är din multimeter rätt inställd med ett friskt batteri? Vad får du för värde om du mäter mellan aux+ och aux-?

Ifall det sitter eol motstånd i dina befintliga detektorer så måste det även användas vid testet.

Vi kan göra såhär istället:
Mät på en befintlig zon med en Magnetkontakt ansluten. Mät mellan aux- och zon vänster samt zon höger med både stängd och öppen dörr.

[jayal1972]

Hej och tack!
Förtydligande: Ingen Wireless PIR eller enhet är ansluten till MCR 308 vid ovanstående mätningar (behövs det?).
Multimetern är vädigt ny om dock billig (200 SEK).
Aux+ & Aux- = 13,80V

Stängd dörr:
Mäter på "Aux-" samt vänster Zon = 06,69V
Mäter på "Aux-" samt höger Zon = 06,69V
Öppen dörr:
Mäter på "Aux-" samt vänster Zon = 12,38V
Mäter på "Aux-" samt Höger Zon = (Minus) -004,8mV

Mvh Joakim

[mrfrenzy]

Ok. det verkar som att det inte sitter några motstånd i dina detektorer. (dubbelkolla)

Varken "vänster zon" eller "höger zon" är direktkopplade till jord.
Alltså behövs förmodligen reläer.
Eventuellt skulle man kunna analysera kretskortet och se ifall mätning sker på vänster eller höger, isåfall skulle det *kanske* räcka med ett motstånd och koppla in mcr-308 direkt.
Det blir dock enklare och säkrare med reläer.

[jayal1972]

Hej igen Mr Frenzy och tack för analys och ideer. Jag har beställt en RL-8 (M) till MCR-308 enheten, förhoppningsvis så ska det fungera bättre med denna jag återkommer!

Tack, Mvh Joakim

[jayal1972]

Hej igen, måste ställa en dum fråga
Om jag nu vill koppla in Nexa WBT-912 (Trådlös sändare, NO) till larmpanelen tex till "Trigger porten":

"473 = Alarm
This sets the output to 12 V switching to 0 V when any of the following occur:
! Alarm Condition.
! Panic Alarm.
! Fire Alarm.
This output may be used to trip a speech dialler or a transistorized relay for control of
auxiliary equipment. The alarm trigger can also be inverted so that it is normally 0 V
switching to 12 V
"
"Trigger Output: 12 V - 5 mA max (Normally 0 V)"

Nexan ska ju kopplas till en potentialfri utgång...
Går det att koppla in Nexan direkt mot larm panelens triggerport eller måste jag ha ett relä på denna utgång för att sedan koppla relät till Nexa WBT-912? (klarar Nexan 12V?)

Reläer:
https://www.kjell.com/se/sortiment/hem- ... 4-v-p50602

12V DIL relay
https://www.kjell.com/se/sortiment/el-v ... 0-v-p36111

Tack på förhand (så jag inte bränner Nexan),
Mvh Joakim

[jayal1972]

DIN adapern, relät o multimeter löste problemet
Mvh Joakim