Det är ju flera separata frågor här.
När det gäller att kunna skilja själva maskinen från elnätet så ska det väl vara ok att skylta upp att det är CEE-donen som är "frånskiljare".
Men sen behöver väl uttagen kunna göra spänningslösa på ett säkert sätt. Men det kan man väl iofs göra mha säkringarna där? För uttagen var väl avsäkrade? Bryter man säkringarna så spelar det då ingen roll om kontaktorn har fastnat.
Men om kontaktorn ska användas som nödstopp så ska de väl vara en sort som inte fastnar? På labben på jobbet hade vi nödstoppskontaktor i centralen som bröt alla labb-uttag (belysningsuttagen i taket var undantagna, de var i annan färg). Tryckte man på en nödstoppsknapp på väggen så dog alltså alla uttag på hela labbavdelningen, man fick gå till chefen för att hämta nyckeln för att återställa (och då skulle det alltid först kollas varför nödstoppet hade aktiverats och folk skulle meddelar så inget plötsligt snurrade igång okontrollerat när strömmen kom tillbaka).
Nödstoppsproblematik och elsäkerhet.
-
Swech
- EF Sponsor
- Inlägg: 4756
- Blev medlem: 6 november 2006, 21:43:35
- Ort: Munkedal, Sverige (Sweden)
- Kontakt:
Re: Nödstoppsproblematik och elsäkerhet.
Om du har en kort kabel med CEE handske och lös kabelände och använder den för att ansluta till plint
så har du en normal förlängningskabel med handskar i båda ändar från skåpet
SÅ slipper man att masa sig till skåpet för att koppla ur, chansar inte, utan
man kopplar ur alldeles vid maskinen så att säga
Swech
så har du en normal förlängningskabel med handskar i båda ändar från skåpet
SÅ slipper man att masa sig till skåpet för att koppla ur, chansar inte, utan
man kopplar ur alldeles vid maskinen så att säga
Swech
Re: Nödstoppsproblematik och elsäkerhet.
Så här blev det till slut.
En tryckknappslåda med stoppknapp startknapp och lampa.
Stoppknappen har nyckel-återställning.
Röd lampa lyser när det är möjligt att spänningssätta, grön lampa när det är spänningssatt.
I kopplingsboxen sitter två självhållande reläer, ett för varje uttag.
Självhållningen bryts när stoppet trycks in.
Skall koppla in ytterligare en tryckknappslåda för 125A uttaget.
Uttagen sitter 0,5m från maskinplatsen.
Funderar på om man skulle stoppa in 3 kontrollampor i CEE-uttagen, en för varje fas. Bör finnas plats för det, tycker jag.
En tryckknappslåda med stoppknapp startknapp och lampa.
Stoppknappen har nyckel-återställning.
Röd lampa lyser när det är möjligt att spänningssätta, grön lampa när det är spänningssatt.
I kopplingsboxen sitter två självhållande reläer, ett för varje uttag.
Självhållningen bryts när stoppet trycks in.
Skall koppla in ytterligare en tryckknappslåda för 125A uttaget.
Uttagen sitter 0,5m från maskinplatsen.
Funderar på om man skulle stoppa in 3 kontrollampor i CEE-uttagen, en för varje fas. Bör finnas plats för det, tycker jag.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Re: Nödstoppsproblematik och elsäkerhet.
Jag har en komplett skarvkabel liggande om någon är intresserad.
Re: Nödstoppsproblematik och elsäkerhet.
Finns det anställda, och är de med i något fackförbund? Allmänt kan det nog vara bra att kolla med något skyddsombud (du kan ju eventuellt ringa till "fel" skyddsombud och inte berätta vem du är, om de är seriösa så borde de svara på frågorna ändå). Nödstoppet känns ju som en arbetsmiljöfråga.
Åtminstone förr var det skyddsombud som bestämde en del av detta. Jag har t.ex. jobbat på ett ställe som hade nötstopppskyltar med vit text på grön bakgrund. Det krävdes tydligen specialbeställning, men det var vad skyddsombudet krävde...
Jag hade trott att det var nyckellås på "till" som gäller, inte på från/nödstopp.
Utan att ha utbildning på detta, så:
Jag hade nog sett till att ha nyckel för "till"-knappen, och hängt nyckeln på en såndär delbar nyckelring (eller typ karbinhake) och monterat nån lämplig ögla nära den lösa änden på kabeln. Om nyckel och allt tillhörande är av isolerande material så bör väl detta vara bra, annars får man tänka efter. Poängen är då att när man ska lossa kabeln så tar man ur nyckeln och hakar fast den i änden av kabeln. Den som då tar tag i nyckeln och kör igång med kabeln lös är väl så dum eller okunnig att det inte går att hindra på något sätt.
Ett alternativ är att istället låta en styrkabel löpa parallellt med den grova kraftkabeln och ha en helt isolerad tryckknapp (typ "nödlarm" på toalett) strax invid kabelns ända. När den trycks in så startar ett tidrelä som ger en viss tid att trycka på "start" på behörigt avstånd (eventuellt också ett tidrelä med kortare tid som gör att den som tryckt på knappen nära kabeländen hinner gå undan innan det går att starta). Även detta torde kräva en hög grad av dumhet att misslyckas med.
Genom att montera fasta paneler på tillräcklig höjd där det inte går lätt att klättra upp så undviker ni (den kanske hypotetiska) risken att barn på besök eller liknande gör fel.
För själva nödstoppet så kanske (eller kanske inte?) det duger med dubbla kontaktorer. En driftkontaktor som kan råka bränna fast av slitage och ljusbåge vid tillslag, och en nödstoppskontaktor som normalt bara manövreras strömlöst och därmed har fräscha kontakter och som kan rycka in för att bryta i ett nödfall. Separata knappar för nödstopp respektive driftstopp.
Se till att det inte är en för "högtidlig procedur" att använda nödstoppet. Visst ska man inte leka och slita grejerna i onödan, men det ska kännas lika naturligt att använda nödstoppet som fotbromsen på en bil eller liknande.
Sidospår: Får man använda 125A CEE-kontakter utan att ha elbehörighet (eller utan att jobba under nån med elbehörighet)? Åtminstone förr så var nog 125A behörighetskrävande. Det kanske är olika regler i olika sammanhang.
Åtminstone förr var det skyddsombud som bestämde en del av detta. Jag har t.ex. jobbat på ett ställe som hade nötstopppskyltar med vit text på grön bakgrund. Det krävdes tydligen specialbeställning, men det var vad skyddsombudet krävde...
Jag hade trott att det var nyckellås på "till" som gäller, inte på från/nödstopp.
Utan att ha utbildning på detta, så:
Jag hade nog sett till att ha nyckel för "till"-knappen, och hängt nyckeln på en såndär delbar nyckelring (eller typ karbinhake) och monterat nån lämplig ögla nära den lösa änden på kabeln. Om nyckel och allt tillhörande är av isolerande material så bör väl detta vara bra, annars får man tänka efter. Poängen är då att när man ska lossa kabeln så tar man ur nyckeln och hakar fast den i änden av kabeln. Den som då tar tag i nyckeln och kör igång med kabeln lös är väl så dum eller okunnig att det inte går att hindra på något sätt.
Ett alternativ är att istället låta en styrkabel löpa parallellt med den grova kraftkabeln och ha en helt isolerad tryckknapp (typ "nödlarm" på toalett) strax invid kabelns ända. När den trycks in så startar ett tidrelä som ger en viss tid att trycka på "start" på behörigt avstånd (eventuellt också ett tidrelä med kortare tid som gör att den som tryckt på knappen nära kabeländen hinner gå undan innan det går att starta). Även detta torde kräva en hög grad av dumhet att misslyckas med.
Genom att montera fasta paneler på tillräcklig höjd där det inte går lätt att klättra upp så undviker ni (den kanske hypotetiska) risken att barn på besök eller liknande gör fel.
För själva nödstoppet så kanske (eller kanske inte?) det duger med dubbla kontaktorer. En driftkontaktor som kan råka bränna fast av slitage och ljusbåge vid tillslag, och en nödstoppskontaktor som normalt bara manövreras strömlöst och därmed har fräscha kontakter och som kan rycka in för att bryta i ett nödfall. Separata knappar för nödstopp respektive driftstopp.
Se till att det inte är en för "högtidlig procedur" att använda nödstoppet. Visst ska man inte leka och slita grejerna i onödan, men det ska kännas lika naturligt att använda nödstoppet som fotbromsen på en bil eller liknande.
Sidospår: Får man använda 125A CEE-kontakter utan att ha elbehörighet (eller utan att jobba under nån med elbehörighet)? Åtminstone förr så var nog 125A behörighetskrävande. Det kanske är olika regler i olika sammanhang.
Re: Nödstoppsproblematik och elsäkerhet.
Nyckellåset är för att kunna återställa stop-knappen.
Re: Nödstoppsproblematik och elsäkerhet.
Beträffande behörighet, nej, kan jag inte tänka mig, nu har jag iofs den gamla typen av begränsad behörighet, dvs inkoppling och losskoppling av apparater på befintlig gruppledning, vilket är det som sker, typ.
Re: Nödstoppsproblematik och elsäkerhet.
Nja, ett nödstopp ska vara just ett nödstopp.MiaM skrev: Se till att det inte är en för "högtidlig procedur" att använda nödstoppet. Visst ska man inte leka och slita grejerna i onödan, men det ska kännas lika naturligt att använda nödstoppet som fotbromsen på en bil eller liknande.
Nödstoppsbrytare är t.ex. inte godkända för lika många brytningar som en "start/stopp-brytare", just eftersom man inte räknar med att de ska användas lika ofta.
Re: Nödstoppsproblematik och elsäkerhet.
Ett nyckel lås av typ tändningslås kanske hade varit lämpligt.
För att slå på strömmen ska låset vridas till höger och grön knapp tryckas in.
Om man tar ur nyckeln eller trycker röd knapp bryts strömmen.
Om man trycker in nödstopp bryts strömmen också.
Sätt fast en liten delbar nyckelring på kabeln nära maskinänden. Före i och urkoppling i maskin ska nyckeln sitta på sladden.
.
För att slå på strömmen ska låset vridas till höger och grön knapp tryckas in.
Om man tar ur nyckeln eller trycker röd knapp bryts strömmen.
Om man trycker in nödstopp bryts strömmen också.
Sätt fast en liten delbar nyckelring på kabeln nära maskinänden. Före i och urkoppling i maskin ska nyckeln sitta på sladden.
.
Re: Nödstoppsproblematik och elsäkerhet.
Nja, det beror väl på vad det är för brytare, i detta fallet är det ju bara trycket som skiljer.Nerre skrev:Nja, ett nödstopp ska vara just ett nödstopp.MiaM skrev: Se till att det inte är en för "högtidlig procedur" att använda nödstoppet. Visst ska man inte leka och slita grejerna i onödan, men det ska kännas lika naturligt att använda nödstoppet som fotbromsen på en bil eller liknande.
Nödstoppsbrytare är t.ex. inte godkända för lika många brytningar som en "start/stopp-brytare", just eftersom man inte räknar med att de ska användas lika ofta.
Och det kanske är fel att kalla det för nödstopps brytare.
