Tvätta strömmen

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
rikkitikkitavi
Inlägg: 16119
Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)

Re: Tvätta strömmen

Inlägg av rikkitikkitavi »

Och hur bevarar du vätskan i kondensorn efter ett längre stopp?


Edit:

Doh, det sitter såklart en utloppsventil på kompressorn...
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 47212
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Tvätta strömmen

Inlägg av TomasL »

På en scrollkompressor sitter det alltid en backventil på utloppet, och på kolvkompressorer har du utloppsventilerna.
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11107
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Tvätta strömmen

Inlägg av prototypen »

Nu finns det en väldigt enkel lösning på TS problem att få varmt vid elavbrott, använd elpatron, 20 kW räcker långt till uppvärmning. Det kommer att gunga till lite i Elverket när termostaten slår till men det ska väl fungera.

Protte
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 47212
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Tvätta strömmen

Inlägg av TomasL »

Förvisso är det så. Kör man med PWM-styrda patroner/element så lär det inte märkas heller.
rikkitikkitavi
Inlägg: 16119
Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)

Re: Tvätta strömmen

Inlägg av rikkitikkitavi »

prototypen skrev:Nu finns det en väldigt enkel lösning på TS problem att få varmt vid elavbrott, använd elpatron, 20 kW räcker långt till uppvärmning. Det kommer att gunga till lite i Elverket när termostaten slår till men det ska väl fungera.

Protte
Fusk!


För övrigt har värmepumpen säkert elpatron redan, och det torde gå att blockera kompressorn.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 47212
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Tvätta strömmen

Inlägg av TomasL »

Sannolikt bara att ändra i någon meny, eller bryta motorskyddet.
svanted
Inlägg: 5297
Blev medlem: 30 augusti 2010, 21:20:38
Ort: Umeå

Re: Tvätta strömmen

Inlägg av svanted »

TomasL skrev:
svanted skrev:en värmepumpskompressor startar mot nästan trycklöst iom att trycksidan kallnat,
tror man kan mäta fram startströmmen mha resistansen på motorn stillastående,
den borde spänningen "se" i startögonblicket.
hyfsat OT :)
Öh nej, den startar med fullt kondenseringstryck, (nu räknar jag inte in Luft/Luftpumpar ) utan sådana som jobbar med vatten på kondensorsidan.
jaha, jag bara undrar?
vad är trycket på trycksidan med kallt köldmedium?
m.a.o påverkas trycket p.g.a. mängden kylmedium på tryck resp sugsida?
om temperaturen har utjämnats?
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 47212
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Tvätta strömmen

Inlägg av TomasL »

På en villa(berg)värmepump så motsvarar trycket temperaturen i den inbyggda VV-beredaren.
Eftersom beredaren är varm, uppemot 50 grader så blir trycket, beroende på köldmedia uppemot 20-35 bar.
Trycket på lågtrycksidan ligger efter en pump-down på runt 1 bar eller så.
Teknikern
Bannad
Inlägg: 7312
Blev medlem: 29 juni 2007, 14:09:48

Re: Tvätta strömmen

Inlägg av Teknikern »

svanted skrev:en värmepumpskompressor startar mot nästan trycklöst iom att trycksidan kallnat,
tror man kan mäta fram startströmmen mha resistansen på motorn stillastående,
den borde spänningen "se" i startögonblicket.
hyfsat OT :)
Japp och det är därför man har en startfördröjning på 4-5 minuter ifall kompressorn nyss stannat och termostaten åter igen kallar på mer värme-kyla. Startströmmen är 4 ggr motorns märkeffekt! Punkt!

Min "lilla" högtryckskompressor med en 2,2 kW motor på startar jag på elverket som ger 16A utan problem, den kompressorn ger 330 bars tryck och det trycket kommer inte en kylkompressor upp i ens i en kylmontörs vildaste fantasi.



Jag byggde en gång om en gammal antik släpringad elmotor till elverk och för att kunna snedbelasta det fick en stor 3-fasmotor gå i tomgång bredvid elverket, det elverket gick i princip aldrig att lasta så snett att det inverkade på tillkopplade nätet. Gamla elmotorer av äldre snitt står på vartenda lantbruk nästan och dom funkar, ju större desto bättre.
Teknikern
Bannad
Inlägg: 7312
Blev medlem: 29 juni 2007, 14:09:48

Re: Tvätta strömmen

Inlägg av Teknikern »

TomasL skrev:På en villa(berg)värmepump så motsvarar trycket temperaturen i den inbyggda VV-beredaren.
Eftersom beredaren är varm, uppemot 50 grader så blir trycket, beroende på köldmedia uppemot 20-35 bar.
Trycket på lågtrycksidan ligger efter en pump-down på runt 1 bar eller så.
En värmepump (eller annan kompressoranläggning) som är slutet system med öppen slinga är tryckutjämnad vid stillestånd oavsett om omgivningstrycket i det slutna rummet är 3, 30, 300 eller 3000 bar och betraktas som tryckutjämnad, "trycklös" vid kompressorstart. Ren fysik!
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 47212
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Tvätta strömmen

Inlägg av TomasL »

Nu är de inte konstruerade på det sättet, man har en expansionsventil som i teorin skall stänga till 100 % när kompressorn står stilla, dessutom så har man alltid en magnetvwntil innan den mekaniska expansionsventilen, just för att garantera att man inte får någon tryckutjämning.
Tillslagsfördröjningen har man enbart för att inte bränna sönder motorerna.
Användarvisningsbild
FormerMazda
Inlägg: 6509
Blev medlem: 27 februari 2006, 14:59:36
Ort: Asby (Östergötland)

Re: Tvätta strömmen

Inlägg av FormerMazda »

dessutom så har man alltid en magnetvwntil innan den mekaniska expansionsventilen, just för att garantera att man inte får någon tryckutjämning.
Gäller alla kompressoranläggningar (kyla/värme) alltis?

Känner inte till denna ventil i värmepumpar nämligen.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 47212
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Tvätta strömmen

Inlägg av TomasL »

Undantagen finns ju förståss alltid, men det är ett normalt sätt att konstruera om man vill slippa havrerade kompressorer, sedan beror det också på köldmediafyllningen vs systemvolymen.

Betr startströmmarna eller LRA som det också kallas för, beroende på kompressor 10 - 20 x nominell ström.
De kompressorer jag använder ligger uppemot 600A i startströmmar vid nominella förbrukningar kring 40A.
Användarvisningsbild
mrfrenzy
Co Admin
Inlägg: 15658
Blev medlem: 16 april 2006, 17:04:10

Re: Tvätta strömmen

Inlägg av mrfrenzy »

Det är ju väldigt intressant med olika konstruktioner på kylmaskiner, backventiler mm men är det inte lite OT med tanke på att IVT redan talat om startströmmen?
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 47212
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Tvätta strömmen

Inlägg av TomasL »

Förvisso så, och med de data räcker inte verket till.
Skriv svar