Nybörjare - PIC/AVR - Lite frågor..

[sodjan]

> Jag råkade nudda en av programmerings-trådbyglarna (som var kopplad till PB2) med 5v-sladden,..

Då kopplar alltså om i matningen, med *SPÄNNINGEN PÅ* !!??

Inte speciellt smart. Stäng alltid av allting *innan* du gör omkopplingar...

[cykze]

Vad har du för spänningskälla? Har du avkopplingskondingar?

Vad händer om du byter från PB0 till t ex PB3 eller PB4?

Jag kollade lite snabbt i databladet och det verkar inte som att Tiny15 har internt pull-up på Reset. Så du måste se till att Reset ligger hög när du vill köra programmet. Jag föreslår att du byter till PB3 eller PB4 och kör avrdude med "-E noreset". Fungerar det nu?

Mega88 är inte dyr. Den är 5 kr dyrare än Tiny15, dvs betydligt mer prisvärd.

[maxxflow]

> Jag råkade nudda en av programmerings-trådbyglarna (som var kopplad till PB2) med 5v-sladden,..

Då kopplar alltså om i matningen, med *SPÄNNINGEN PÅ* !!??

Inte speciellt smart. Stäng alltid av allting *innan* du gör omkopplingar...

Huh? Såhär har jag kopplat:


Det jag gjorde var att jag kopplade loss den röda sladden från spänningsregulatorn (+5V), och den råkade då nudda koppartrådsbygeln som är kopplad till PB2.

Hur tycker du jag borde ha gjort? Dragit ur batterieleminatorn som strömförsörjer allt? Den har ju kondensatorer som lagrar ström, så då måste jag ju kortsluta den först för att ladda ur den.. Jag ser inget fel i att bara dra ur 5v-sladden, det var bara jag som var lite klantig och råkade nudda dendär koppartrådsbygeln.
Men det var ju bra i detta fallet, jag upptäckte ju att det funkade på nåt skumt sätt..

[maxxflow]

Jag kollade lite snabbt i databladet och det verkar inte som att Tiny15 har internt pull-up på Reset. Så du måste se till att Reset ligger hög när du vill köra programmet.

Jamen sedär ja När jag kopplade 5v till RESET så funkade det, då startade den när jag kopplade matningsspänningen till Vcc.
Men hur gör jag om jag vill använda PB5-pinnen som in/utgång? RESET ligger ju på PB5...
(Ja, jag har testat att koppla matningsspännigen till bara PB5, då hände inget, den startade bara när jag kopplade spänningen till PB2, 3 eller 4. Men när jag kopplar matningsspännigen till Vcc och 5v till RESET (PB5) också, då funkar det alltså.)

Mega88 är inte dyr. Den är 5 kr dyrare än Tiny15, dvs betydligt mer prisvärd.

Ok, då satsar jag nog på en sån nästa gång.

[cykze]

Inaktiverar du Reset-pinnen, så att du kan använda PB5 till annat, måste du köra med parallellprogrammering i fortsättningen för att kunna programmera AVR:en. Så strunta i att använda PB5 som io-pinne.

Kollar man på bilden så har du inga kondensatorer. Det ska man alltid ha. Sätt en 100 nF mellan Vcc och Gnd så nära AVR:en som möjligt. Kolla även databladet för spänningsregulatorn.

[maxxflow]

Ok, vad ska kondensatorn göra? "Jämna ut" strömmen?
Och vad ska jag kolla i spänningsregulatorns datablad?

[rehnmaak]

Avkopplingskondensatorerna har till uppgift att förse förbrukaren med hög ström i korta pulser. Även om tex strömförbrukningen är 100mA så kan en krets lätt dra 10ggr mer då tranistorerna inne i kretsen växlar läge. Om det inte finns en lågimpediv strömkälla i närheten av kretsen kommer induktans i ledningarna fram till kretsen göra att man får transienter på spänningsmatningen. Dessa transienter kan göra att kretsen slutar fungera som tänkt. Utan avkopplingar får man dessutom stora EMC problem. Man inser lätt att kondensatorns ESR (inre resistans) ska vara så låg som möjligt för de frekvenser som finns på matningen.

EDIT: stavning

[sodjan]

> Hur tycker du jag borde ha gjort?
> Dragit ur batterieleminatorn som strömförsörjer allt?

Ja, om du inte har något bättre metod att bryta matningen.
(Strömbrytare ?)

> det var bara jag som var lite klantig...

Precis !
Det är exakt det du skyddar kretsen mot genom att bryta matningen först,
helt vanlig klantighet...

> Men det var ju bra i detta fallet, jag upptäckte ju att det funkade på nåt skumt sätt..

Det var varken "bra" eller "funkade". Det var bara som det såg ut, och du
feltolkade det du såg (och du borde inte ha hamnat i det läget alls om du
hade studerat databladet lite bättre, bl.a kapitlet om RESET funktionen).

Kondensatorer mellan matningsspänningen och jord har två grundfunktioner.

1. Utjämning (glättning) av spänningen efter likriktning. Normalt en
   elektrolyt på ca 10-1000 uF beroende på vilken strömförbrukning man
   har i kretsen. Elektrolyten förser alltså kopplingen med spänning under
   tiden som den likriktade spänningen är nära noll. Beroende på vilken
   matning man har, kan det sitta i själva spänningsagregatet, eller lokalt
   i kopplingen. En elektrolyt är lite "trög" och är inte avsedd att avkoppla
   högfrekventa störningar.
2. Avkoppling av högfrekventa störningar, främst genererade av kretsen
   självt. T.ex RS232 omvandlare av typen MAX232 genererar *mycket* störningar
   som måste avkopplas med en konding (1uF enligt databladet) ansluten
   nära MAX232's pinnar för matningsspänning. Även av AVR/PIC som t.ex
   PWM-driver lysdioder, kommer att generera mycket transienter på
   matningsspänningen som behöver avkopplas/utjämnas. "Standard" lösningen
   är en 100nF polyester (vanligast) eller keramisk konding monterad så nära
   aktuell kapsel/IC som möjligt.

Det är en lite glidande skala mellan 1 och 2 ovan, och "rätt" avkoppling/glättning
kan variera lite från fall till fall.