Hur svårt är det att göra en enkel sådan?
Tänkte om man bygger så musiken bara stort sett hörs på en viss yta som man måste vara för att höra.
Riktat ljud högtalare
Re: Riktat ljud högtalare
Är det en sån här du tänker på?
https://hackaday.io/project/9085-ultras ... speaker-v1
https://hackaday.io/project/9085-ultras ... speaker-v1
-
Bjaellerud
- Inlägg: 1612
- Blev medlem: 28 februari 2016, 16:01:33
Re: Riktat ljud högtalare
Att åstadkomma riktat ljud på vanligt vis är nog väldigt svårt, för att inte säga omöjligt.
Vänd på steken skall du se, dvs se på mikrofoner, så finns många metoder at göra riktverkan på sådana.
Vi finner då att riktverkan visserligen finns men är inte vad man tänker sig.
Parabolreflektor ja den är vass, och skulle kunna göra sig som högtalare... kanske.
Sen har vi horn, tänk dig tratthögtalarna på fotbollsplanen, en viss riktverkan...
Ljudet vi njuter av i form av musik har ett väldigt stort frekvensområde, praktiskt 200 Hz - 10 000 Hz kanske.
Med våglängder på 0,5 - 2 m vilket gör det svårare.
Ultraljud har så kort våglängd, och så litet frekvensområde i exvis undervattensradar, (ekolod och ekolokliseringssytem) att det går fint att göra väldigt riktade system.
Musikens bastoner går ju runt hörn som vi vet om fönstret är öppet.
Nej använd hörlurar om du vill lyssna på musik utan at störa omgivningen.
Roy
Vänd på steken skall du se, dvs se på mikrofoner, så finns många metoder at göra riktverkan på sådana.
Vi finner då att riktverkan visserligen finns men är inte vad man tänker sig.
Parabolreflektor ja den är vass, och skulle kunna göra sig som högtalare... kanske.
Sen har vi horn, tänk dig tratthögtalarna på fotbollsplanen, en viss riktverkan...
Ljudet vi njuter av i form av musik har ett väldigt stort frekvensområde, praktiskt 200 Hz - 10 000 Hz kanske.
Med våglängder på 0,5 - 2 m vilket gör det svårare.
Ultraljud har så kort våglängd, och så litet frekvensområde i exvis undervattensradar, (ekolod och ekolokliseringssytem) att det går fint att göra väldigt riktade system.
Musikens bastoner går ju runt hörn som vi vet om fönstret är öppet.
Nej använd hörlurar om du vill lyssna på musik utan at störa omgivningen.
Roy
Re: Riktat ljud högtalare
Meduza:
Intressant tack
Bjaellerud: Vet att det är inte lätt, vet att biblioteket här kör något från innetaket så man måste nästa sitta på en viss
plats för att uppfatta radion, sitter man en bit ifrån så hör man något men inte alltid lätt att förstå vad det är.
Tanken är att ha den vid entrén hemma och spela lite julmusik men vill inte bli stört av det i resten av huset.
Kan i värsta fall köra riktigt lågt volym men vill heller inte det ska vara svårt att höra låten
Intressant tack
Bjaellerud: Vet att det är inte lätt, vet att biblioteket här kör något från innetaket så man måste nästa sitta på en viss
plats för att uppfatta radion, sitter man en bit ifrån så hör man något men inte alltid lätt att förstå vad det är.
Tanken är att ha den vid entrén hemma och spela lite julmusik men vill inte bli stört av det i resten av huset.
Kan i värsta fall köra riktigt lågt volym men vill heller inte det ska vara svårt att höra låten
-
HUGGBÄVERN
- Tidigare soundbrigade
- Inlägg: 35156
- Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
- Ort: Lilla Paris
- Kontakt:
Re: Riktat ljud högtalare
Någon har redan antytt vissa svar, men generellt, ju högre frekvens destu högre riktverkan. Basen sprids ju däremot som en äggmög i rummet. Varför dånar mistlurar med sådan dov don? För att höras ÖVERALLT.
En annan grej som är lite kul är att om man har en fin ljudanläggning, kan man ibland vara tvungen att mäta fram sweetspot för att inte missa massa ljudinformation från resp kanal.
En annan grej som är lite kul är att om man har en fin ljudanläggning, kan man ibland vara tvungen att mäta fram sweetspot för att inte missa massa ljudinformation från resp kanal.
Re: Riktat ljud högtalare
Lösningsförslag: Ett antal högtalare monterade i en array ex. 4x4 där signalerna till högtalarna fördröjs något så vågmaxima från högtalarn samverkar i en punkt i rymden. Det blir att läsa på lite om våglära, googla ex. på phased array för att få grepp på metoden.
-
Bjaellerud
- Inlägg: 1612
- Blev medlem: 28 februari 2016, 16:01:33
Re: Riktat ljud högtalare
Egentligen en intressant frågeställning, och det är roligt att kanske kunna utveckla kunnandet genom att lyssna ( läsa) idéer och åsikter.
Först skall vi väl inse att om vi talar om HiFi återgivning så blir allt svårare. Talar vi om talbandet, 300 - 3000 Hz (telefonljud) tratthögtalare etc så kanske man kan få en vis riktverkan.
På flygplatser etc i långa korridorer kan man använda högtalare som beter sig som en dipol. Dvs öppna på båda sidor, högtalarelement monterat i ett kort rör.
Ljudet vid sidan av högtalaren blir då undertryckt då ljud i mottas från båda sidor av membranet tar ut varandra.
Men i korridorens längdriktning får man ett visst ljud, mer ju mindre vinkel rån högtalaren. Men återigen ett smalt frekvensband.
Paraboler, bör vara så stora att diametern är fem våglängder för att få förstärkning, dvs de ger en mycket kraftig diskanthöjning och ingen verkan i basen. samma effekt vid HF, mikrovåg etc.
Förr fanns "pelarhögtalare" som sades ha en riktverkan. Dvs en högtalarlåda hög och smal med 4 kanske 8, 10 st högtalarelement i rad.
Men frågan som jag ställt mig är då hur dessa matades? Möjligen med effekten reglerad med en transformator så att de mittersta får mer effekt än de lägsta och översta.
Jag har försökt Googla på just pelarhögtalare, men inte kunnat hitta något av intresse som stärker den gamla saken som ligger och gror i skallen.
Idag verkar Pelarhögtalare vara ett sätt att utforma lådorna och kunna använda fler element för just bara effekttåligheten.
Jag gjorde för något år sedan ett experiment med en låda med 8 st små högtalare i bredd. 8 st 50 mm högt. i en låg, 60 mm och bred 500 mm låda.
Avsikten var att göra en högtalare för att lyssna på amatörradio.
Knepet var att med en knapp kunna fasa om fyra av högtalarna. Dvs de höga fyra i mottas mot de fyra till vänster.
det funkar, ljudet med alla i medfas gör att ljudet verkar komma från en väl begränsad punkt i mitten, med motats för ena fyrgruppen verkar ljudet komma från hela rummet, helt omöjligt att bestämma var ljudet kommer ifrån. Effekten är synnerligen tydlig.
Men kanske inte riktigt användbar för något..... Möjligen kan man i vissa fall skilja störningar (brus) från nyttosignal.
Närmaste tips till trådskaparen är från mig dipolhögtalaren, dvs ett rör som baffel med en högtalare som strålar åt två håll.
Exvis en 100 mm högtalare i ett diameter 100 mm rör c:a 200 mm långt, monterad i mitten. eller större.... dia 200 längd 250 mm. basåtergivning kan man dock drömma om bara.
Jo visst liknar det en tryckskillnadsmikrofon med njurformad, eller åtta-karaktäristik, en bandmikrofon kanske..
Roy
Först skall vi väl inse att om vi talar om HiFi återgivning så blir allt svårare. Talar vi om talbandet, 300 - 3000 Hz (telefonljud) tratthögtalare etc så kanske man kan få en vis riktverkan.
På flygplatser etc i långa korridorer kan man använda högtalare som beter sig som en dipol. Dvs öppna på båda sidor, högtalarelement monterat i ett kort rör.
Ljudet vid sidan av högtalaren blir då undertryckt då ljud i mottas från båda sidor av membranet tar ut varandra.
Men i korridorens längdriktning får man ett visst ljud, mer ju mindre vinkel rån högtalaren. Men återigen ett smalt frekvensband.
Paraboler, bör vara så stora att diametern är fem våglängder för att få förstärkning, dvs de ger en mycket kraftig diskanthöjning och ingen verkan i basen. samma effekt vid HF, mikrovåg etc.
Förr fanns "pelarhögtalare" som sades ha en riktverkan. Dvs en högtalarlåda hög och smal med 4 kanske 8, 10 st högtalarelement i rad.
Men frågan som jag ställt mig är då hur dessa matades? Möjligen med effekten reglerad med en transformator så att de mittersta får mer effekt än de lägsta och översta.
Jag har försökt Googla på just pelarhögtalare, men inte kunnat hitta något av intresse som stärker den gamla saken som ligger och gror i skallen.
Idag verkar Pelarhögtalare vara ett sätt att utforma lådorna och kunna använda fler element för just bara effekttåligheten.
Jag gjorde för något år sedan ett experiment med en låda med 8 st små högtalare i bredd. 8 st 50 mm högt. i en låg, 60 mm och bred 500 mm låda.
Avsikten var att göra en högtalare för att lyssna på amatörradio.
Knepet var att med en knapp kunna fasa om fyra av högtalarna. Dvs de höga fyra i mottas mot de fyra till vänster.
det funkar, ljudet med alla i medfas gör att ljudet verkar komma från en väl begränsad punkt i mitten, med motats för ena fyrgruppen verkar ljudet komma från hela rummet, helt omöjligt att bestämma var ljudet kommer ifrån. Effekten är synnerligen tydlig.
Men kanske inte riktigt användbar för något..... Möjligen kan man i vissa fall skilja störningar (brus) från nyttosignal.
Närmaste tips till trådskaparen är från mig dipolhögtalaren, dvs ett rör som baffel med en högtalare som strålar åt två håll.
Exvis en 100 mm högtalare i ett diameter 100 mm rör c:a 200 mm långt, monterad i mitten. eller större.... dia 200 längd 250 mm. basåtergivning kan man dock drömma om bara.
Jo visst liknar det en tryckskillnadsmikrofon med njurformad, eller åtta-karaktäristik, en bandmikrofon kanske..
Roy
Re: Riktat ljud högtalare
På stadens museum brukar de använda något de kallar "ljudduschar". Har inte riktigt koll på den exakta designen men någon tratt/rör som hänger i taket riktad nedåt. Lösningen inbegriper även lite ljudabsorberande mattor på golvet osv. Tanken med detta är alltså att ha ha ljud på några specifia platser i en större lokal.
Kan vid senare tillfälle försöka få fram mer information - dvs jag har bara muntliga uppgifter att gå på och har aldrig sett dem i verkligheten. De nämndes dock inför min utställning men kom aldrig till användning.
Kan vid senare tillfälle försöka få fram mer information - dvs jag har bara muntliga uppgifter att gå på och har aldrig sett dem i verkligheten. De nämndes dock inför min utställning men kom aldrig till användning.
-
Electricguy
- Inlägg: 12494
- Blev medlem: 15 augusti 2007, 16:52:14
- Ort: Kälmä' typ..
Re: Riktat ljud högtalare
Har sett och pillat med lite ultraljudshögtalare i diverse utställningar, och visst är dom väldigt riktade. Men dom är väldigt smalbandiga, och då i de högre frekvenserna. Det är knappt att dom lämpar sig för tal. Musik är bara att glömma om man vill att det ska vara lyssningsbart, men riktat blir det verkligen.
Re: Riktat ljud högtalare
Rikta högtalaren i en lämplig parabol, så får du riktat ljud, som typexempel är ju parabolerna utanför Tekniska Muséet i Stockholm
Re: Riktat ljud högtalare
Blir fint med några feta parabolerTanken är att ha den vid entrén hemma och spela lite julmusik men vill inte bli stört av det i resten av huset
-
Bjaellerud
- Inlägg: 1612
- Blev medlem: 28 februari 2016, 16:01:33
Re: Riktat ljud högtalare
Själv har jag en parabol som jag för länge sedan använde för mikrofon.
Den är omkring 600 mm och betydligt djupare än en mikrovågsparabol, fokus ligger vid kanten så den liknar mer en skål.
Effekten med mikrofon var dramatisk! riktad i en trädtopp för att spela in fåglar kunde man höra löven prassla i trädtoppen.
Mycket kraftig diskantohöjning dock.
Parabolen kom från en affär och hade använts för att exponera strumpor eller klingar.
Den var av genomskinlig plexiglas.
Att sätta en liten högtalare i fokus på en sådan vore ett mycket intressant experiment.
Observera att parabler för olika ändamål har något olika kurva.
En optisk parabol i en stjärnkikare är väldigt grund, fokus ligger långt framför parabeln.
En antennparabol för ex satellit har fokus omkring tre till fem ggr parabolens djup.
En parabol för mikrofon skall vara så djup att fokus hamnar vid kanten.
de
Roy
Den är omkring 600 mm och betydligt djupare än en mikrovågsparabol, fokus ligger vid kanten så den liknar mer en skål.
Effekten med mikrofon var dramatisk! riktad i en trädtopp för att spela in fåglar kunde man höra löven prassla i trädtoppen.
Mycket kraftig diskantohöjning dock.
Parabolen kom från en affär och hade använts för att exponera strumpor eller klingar.
Den var av genomskinlig plexiglas.
Att sätta en liten högtalare i fokus på en sådan vore ett mycket intressant experiment.
Observera att parabler för olika ändamål har något olika kurva.
En optisk parabol i en stjärnkikare är väldigt grund, fokus ligger långt framför parabeln.
En antennparabol för ex satellit har fokus omkring tre till fem ggr parabolens djup.
En parabol för mikrofon skall vara så djup att fokus hamnar vid kanten.
de
Roy
