Varma motstånd, har jag räknat rätt?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
grejarn
Inlägg: 5
Blev medlem: 27 oktober 2016, 22:46:20

Varma motstånd, har jag räknat rätt?

Inlägg av grejarn »

Hej! Har satt i ett par effektmotstånd i bilen för att undvika att bilen varnar för att lamporna är trasiga när man kör led-lampor. Fungerar kanon, MEN, motstånden blir väldigt varma!
Jag har räknat på följande vis, jag tror att det är rätt men jag vill kolla med folk som kan :)

Det sitter där en 21W lampa från början och den ledlampan som jag satt i förbrukar en bråkdel av detta. Har ingen exakt siffra men det är under 10W, troligen ganska mycket under.

Motståndet jag länkar "förbrukar" ((13/8)*13) = 21.12W vid 13V. Spänningen är troligen närmare 14V i bilen när den är igång men vi kan räkna på 13 tänkte jag.

Har monterat dem direkt mot plåten på följande vis:


Det här är motstånden jag kör på.
https://www.elfa.se/sv/tradlindat-motst ... p/16067912

Visst borde jag ligga en bra bit ifrån gränsvärdena på motstånden eftersom dom är specade till att tåla 50W? Är det trots detta normalt att de blir väldigt heta efter ett par minuter?

Sista fråga, kan jag räkna ut hur varmt det blir på något vis?

Tack på förhand!
Användarvisningsbild
GastonDeVille
EF Sponsor
Inlägg: 1994
Blev medlem: 24 oktober 2013, 20:36:07
Ort: Småland - lite utanför Gränna

Re: Varma motstånd, har jag räknat rätt?

Inlägg av GastonDeVille »

Hmm.. för att vara riktigt säker. Mät strömmen som går genom motståndet, det är en början.
Har du datablad eller liknande på LED-lampan?
Användarvisningsbild
frownlayer
Inlägg: 1880
Blev medlem: 17 maj 2012, 19:40:32
Ort: Reftele

Re: Varma motstånd, har jag räknat rätt?

Inlägg av frownlayer »

Dessa ska skruvas på en kylplåt. så ja de blir varma, det blir även ett 100w om man bränner ca 20-25 watt i dem.

kolla om du inte kan gå ner i effekten, alltså montera ett till parallellt över ditt befintliga, och se om din bil fortfarande tycker att det är ok.
grejarn
Inlägg: 5
Blev medlem: 27 oktober 2016, 22:46:20

Re: Varma motstånd, har jag räknat rätt?

Inlägg av grejarn »

Har tyvärr inget datablad, köpte lamporna av en kille som specialtillverkat dom just till den här bilmodellen. Skulle vara 15W enligt honom men det kan omöjligt vara ens i närheten.

Jag testade mig fram med motstånden och det var först när jag kom ner under 10 ohm som bilen slutade protestera. Det jag fick med som var monterat från början var ett litet keramiskt 5W 51 ohm och det räckte inte långt. Testade sedan med 10W 30 ohm, 29 ohm, 22 ohm, testade sedan att köra ett par av dom parallellt och kom ner till 11 ohm ungefär men bilen varnade fortfarande. Först när jag kom ner till 8 så blev det tyst.

Vid 11 ohm så förbrukar motståndet typ 15W och där varnade den fortfarande. Då betyder det väl att ledlampan troligen förbrukar under 5W?

Kan absolut testa att mäta strömmen som går genom motståndet, hade jag inte riktigt tänkt på. Längesen man gick i skolan.. :|

Tack för hjälpen!
Senast redigerad av grejarn 27 oktober 2016, 23:18:54, redigerad totalt 1 gång.
sc3
Inlägg: 179
Blev medlem: 10 januari 2011, 11:05:40
Ort: Umeå

Re: Varma motstånd, har jag räknat rätt?

Inlägg av sc3 »

Det mesta av ursprungsfrågorna står i databladet. https://www.elfa.se/Web/Downloads/_t/ds ... tion%2Fpdf

Vad jag kan utläsa är det 14W kan man köra utan att behöva kylfläns. Och om man har den monterat på en "standard heatsink" 535cm^2 x 1mm så är motståndet ca 60grader vid 20W (om jag läser grafen i databladet rätt)

Edit: förtydligande då jag skriver så långsamt att flera hinner svara innan jag postar
Användarvisningsbild
GastonDeVille
EF Sponsor
Inlägg: 1994
Blev medlem: 24 oktober 2013, 20:36:07
Ort: Småland - lite utanför Gränna

Re: Varma motstånd, har jag räknat rätt?

Inlägg av GastonDeVille »

Skumt att det inte går att använda en spänningsstabb istället för att elda upp effekten.. :foliehatt: men det är ju bilelektronik.
sc3
Inlägg: 179
Blev medlem: 10 januari 2011, 11:05:40
Ort: Umeå

Re: Varma motstånd, har jag räknat rätt?

Inlägg av sc3 »

grejarn skrev: Kan absolut testa att mäta strömmen som går genom motståndet, hade jag inte riktigt tänkt på. Längesen man gick i skolan.. :|
Enklast är att mäta spänningen över motståndet, sedan ohms-lag på det. Om du har det parallellkopplat med din lampa så borde det rimligtvis vara närmare 14V när bilen går. 14V/8ohm = 1,75A
grejarn
Inlägg: 5
Blev medlem: 27 oktober 2016, 22:46:20

Re: Varma motstånd, har jag räknat rätt?

Inlägg av grejarn »

Ska mäta det direkt i morgon och se vad den säger, troligen ligger det omkring där.

Betyder det att det borde vara okej att köra med dessa värden eller skulle jag behöva ha en bättre yta att montera på som kyler mer? Det är lite knepigt med utrymme tyvärr, där den sitter där enda rena plåtytan jag kan hitta egentligen.

Skulle det hjälpa att montera på större kylflänsar på motstånden och fästa dessa med någon typ av termiskt ledande lim? Eller att fylla upp luftspalten mellan plåten och motståndet med någon form av ledare? Plåten är inte 100% plan så motståndet är inte helt dikt an mot plåten.

Alltså det gör mig ingenting att dom är varma, jag undrar bara om det finns någon risk att jag överstiger gränsvärdet 200 grader. :)
sc3
Inlägg: 179
Blev medlem: 10 januari 2011, 11:05:40
Ort: Umeå

Re: Varma motstånd, har jag räknat rätt?

Inlägg av sc3 »

Datat som står i databladet räknar med att man har monterat motståndet helt plant på en kylfläns med "kylpasta". Kylpastan hjälper endast till vid väldigt små ojämnheter som man knappt märker av själv. Har man för mycket pasta motverkar det kylningen istället.

Svaret på frågan är egentligen att det mig veterligen inte finns något "kylspackel" att fylla din stora ojämnhet med, utan lösningen är då att montera den bättre.

Hur varm blir den? Kan du hålla fingrarna på den?
sc3
Inlägg: 179
Blev medlem: 10 januari 2011, 11:05:40
Ort: Umeå

Re: Varma motstånd, har jag räknat rätt?

Inlägg av sc3 »

Jag läste lite för fort så svaret blev kanske lite luddigt.

Jag tror du har tillräckligt med kylning när du har en fastskruvad i bilen! Men det är bra att kolla så att den inte blir så varm så att den smälter något annat, och kanske orsakar brand även om det är mindre troligt.
grejarn
Inlägg: 5
Blev medlem: 27 oktober 2016, 22:46:20

Re: Varma motstånd, har jag räknat rätt?

Inlägg av grejarn »

Ok jag anade att det var så. Då kanske det skulle hjälpa att montera extra kylflänsar istället för att få lite mer yta som transporterar bort värme.

Nej dom går inte att hålla fingret på efter ett par minuter, eller ja det går att toucha snabbt men inget man håller fingret kvar på. Ska testa att köra lite längre tid i morgon och se hur dom känns då. Det är svårt att uppskatta tempen med fingret bara, ett motstånd som är 70 grader känns varmt och ett som är 100 grader känns också varmt.. :humm: :p
Användarvisningsbild
RDX*
EF Sponsor
Inlägg: 1652
Blev medlem: 28 maj 2003, 22:52:04
Ort: Skåne - Lund

Re: Varma motstånd, har jag räknat rätt?

Inlägg av RDX* »

...och om man inte använder kylfläns och endast drar 14W så kommer motstånden 'ändå hålla en temp en bra bit över 100 grader C. Så minska effekten så mycket som möjligt och montera på en kylfläns.
Användarvisningsbild
RDX*
EF Sponsor
Inlägg: 1652
Blev medlem: 28 maj 2003, 22:52:04
Ort: Skåne - Lund

Re: Varma motstånd, har jag räknat rätt?

Inlägg av RDX* »

50 *C känns riktigt varmt, 70*C bränner du dig på.
grejarn
Inlägg: 5
Blev medlem: 27 oktober 2016, 22:46:20

Re: Varma motstånd, har jag räknat rätt?

Inlägg av grejarn »

Ok! Det låter vettigt att försöka göra så. Tack!

Något sånt här borde fungera va?
https://www.inet.se/produkt/5322321/the ... 20mm#specs

Sen hitta någon/några lämpliga flänsar att montera på.

Ser här att diodhuset varnar för att deras motstånd blir heta så jag antar att det är rätt normalt.
https://www.diodhuset.se/ovrigt/effektm ... 2v-21-watt

"OBS! Blir väldigt heta. Monteras på värmeavledande material."
sc3
Inlägg: 179
Blev medlem: 10 januari 2011, 11:05:40
Ort: Umeå

Re: Varma motstånd, har jag räknat rätt?

Inlägg av sc3 »

:D Man brukar väl säga att över 60grader har man svårt att hålla kvar, och om du skvätter lite vatten och det fräser är du över 100C :) Känn efter på plåten som den är fastskruvad i ifall den blir lite varm, då transporteras det bort iaf lite värme. Men jag tippar att lacken som sitter där inte hjälper till någotvidare i värmeöverföringen. Alternativt använd ett effekttåligare motstånd som klarar sig utan kylfläns, men det kommer ändå att bli varmt (se RDX svar ovan)

edit: RDX* hann före men jag låter allt stå kvar
Skriv svar