Dämpning av radiostörningar från switchad nätdel
Dämpning av radiostörningar från switchad nätdel
Skaffade en 600w 13,5v nätdel (denna men i 13,5v version http://www.smun.com/en/Catalogue/600w%2 ... y-121.html ).
Märkte att den gav lite radiostörningar när den var lös och tänkte ta och dämpa det när jag bygger in den i en låda (skall bli ett labbaggregat).
Det finns apparatuttag med störningsfilter typ denna http://www.electrokit.com/apparatuttag- ... arti.52780, kan de vara en lösning för ingångssidan?
Sen kanske man skall lägga till något LC filter på utgången men det är 45A så det finns väl inte mycket alternativ men kanske kan linda några varv på en toroidkärna.
Utgångsidan tänkte jag sätta en elektrolytkondensator men får väl sätta en annan typ av kondensator parallellt, är det keramisk man skall man ha eller är det något annat?
Någon som har någon annan idé på startlösning?
/Conny
Märkte att den gav lite radiostörningar när den var lös och tänkte ta och dämpa det när jag bygger in den i en låda (skall bli ett labbaggregat).
Det finns apparatuttag med störningsfilter typ denna http://www.electrokit.com/apparatuttag- ... arti.52780, kan de vara en lösning för ingångssidan?
Sen kanske man skall lägga till något LC filter på utgången men det är 45A så det finns väl inte mycket alternativ men kanske kan linda några varv på en toroidkärna.
Utgångsidan tänkte jag sätta en elektrolytkondensator men får väl sätta en annan typ av kondensator parallellt, är det keramisk man skall man ha eller är det något annat?
Någon som har någon annan idé på startlösning?
/Conny
Re: Dämpning av radiostörningar från switchad nätdel
Den bästa lösningen är att skaffa ett aggregat med korrekt filtrering, enklare och billigare i slutändan.
Först bör du öppna lådan och se om det finns obestyckad plats på kortet för de komponenter som behövs för LP och CM-filter.
Ur databladet, om EMC: "Design refer to EN55022"
.. jag läser hellre "complies with" än "refer to" i ett datablad
Först bör du öppna lådan och se om det finns obestyckad plats på kortet för de komponenter som behövs för LP och CM-filter.
Ur databladet, om EMC: "Design refer to EN55022"
.. jag läser hellre "complies with" än "refer to" i ett datablad

-
- Inlägg: 1613
- Blev medlem: 28 februari 2016, 16:01:33
Re: Dämpning av radiostörningar från switchad nätdel
Måste faktiskt hålla med SM6XUN, köp ett avstört aggregat istället.
Det är mycket svårt att avstöra sådana här saker.
Är det 600 W och 13,8 v så krävs filter som tål större strömmar än det 230V nätfilter du visar.
Modernt är ju CM filter där man lindar upp båda primär resp sekundär ledarparen på en ferritkärna ofta Toroidformad.
Det är dock att förenkla saken väl mycket.
Jag har försökt, då jag ville bygga ett labbaggregat till att ha i husbilen, ett hackat agg 8 - 30 v in och säljbart 1 - 30 V ut och 3 A.
Byggde en låda och har testat alla tänkbara filter, men NIL, man får undvika att använda radio när man kör agget.
Dock ger det mig 24 V till lödkolven ...
Det är som nämnts modernt med CM-filter, (CM Common Mode) där man fasar ut störningarna mot varandra i ledarparet.
Förr och numera allt mer återigen, används DM filter, (Differential Mode filter) där man då sätter en induktans som fungerar som motstånd mot högfrekventa strömmar på varje tråd istället, dvs en induktans per ledare separerat.
Om du ser på typskylten eller läser spec för den typ av 230 v nätfilter som din andra länk gick till finner man symboler för dess innehåll.
Dessa filter finns med CM eller DM filter, eller kombinationer av båda.
Dock är symbolerna tvetydiga, och man får intrycket att tillverkarna inte riktigt vet vad dom pysslar med. (läs: kopierar andra fabrikat)
Jag demonterade en E27 LED ljuskälla, 230 V 9 W, från JULA nyligen som lagt av.
Den innehåller ett hackat nätagg som från 230 V AC skall ge omkring 90 V DC till de seriekopplade LED:arna.
Avstörningen i den består av två separata 1 mH spolar, drosslar, samt några 0,1 uF kondingar.
Ljuskällorna stör inte radio..... (överraskande nog) Dvs trots att de inte har den allmänt accepterade CM filtren.
Avstörning är en vetenskap.....
Åtminstone om man samtidigt vill lyssna på kortvågsradio
De
SM4FPD Roy
Det är mycket svårt att avstöra sådana här saker.
Är det 600 W och 13,8 v så krävs filter som tål större strömmar än det 230V nätfilter du visar.
Modernt är ju CM filter där man lindar upp båda primär resp sekundär ledarparen på en ferritkärna ofta Toroidformad.
Det är dock att förenkla saken väl mycket.
Jag har försökt, då jag ville bygga ett labbaggregat till att ha i husbilen, ett hackat agg 8 - 30 v in och säljbart 1 - 30 V ut och 3 A.
Byggde en låda och har testat alla tänkbara filter, men NIL, man får undvika att använda radio när man kör agget.
Dock ger det mig 24 V till lödkolven ...
Det är som nämnts modernt med CM-filter, (CM Common Mode) där man fasar ut störningarna mot varandra i ledarparet.
Förr och numera allt mer återigen, används DM filter, (Differential Mode filter) där man då sätter en induktans som fungerar som motstånd mot högfrekventa strömmar på varje tråd istället, dvs en induktans per ledare separerat.
Om du ser på typskylten eller läser spec för den typ av 230 v nätfilter som din andra länk gick till finner man symboler för dess innehåll.
Dessa filter finns med CM eller DM filter, eller kombinationer av båda.
Dock är symbolerna tvetydiga, och man får intrycket att tillverkarna inte riktigt vet vad dom pysslar med. (läs: kopierar andra fabrikat)
Jag demonterade en E27 LED ljuskälla, 230 V 9 W, från JULA nyligen som lagt av.
Den innehåller ett hackat nätagg som från 230 V AC skall ge omkring 90 V DC till de seriekopplade LED:arna.
Avstörningen i den består av två separata 1 mH spolar, drosslar, samt några 0,1 uF kondingar.
Ljuskällorna stör inte radio..... (överraskande nog) Dvs trots att de inte har den allmänt accepterade CM filtren.
Avstörning är en vetenskap.....
Åtminstone om man samtidigt vill lyssna på kortvågsradio
De
SM4FPD Roy
Re: Dämpning av radiostörningar från switchad nätdel
stålplåtslåda, filter på in och utgångar in i låddan, gärna i flera omgångar
-
- Inlägg: 1613
- Blev medlem: 28 februari 2016, 16:01:33
Re: Dämpning av radiostörningar från switchad nätdel
Kanske borde jag tillägga lite om störningar på radiomottagning.
Både SM6XUN och jag, SM4FPD, är radioamatörer, och lyssnar på kortvåg, och en mängd högre frekvenser.
Radiomottagning i allmänhet idag bland folk är bland folk 88 - 108 MHz där FM-sändningarna förekommer, mat trådlösa datorsystem och mobiltelefoni.
Har hört folk som fått utebliven FM-mottagning på bilradion av LED, eller HID-fjärrljus köpta från land där regler om EMC inte finns, (läs Kina). Som om inte det skulle vara nog, han stör ju ut mottagningen även för grannskapet och kanske till och med blåljusens kommunikationsradio, något som är straffbart.
Så det är mycket olika vad vi menar med radiostörningar.
Vi har hört talas om robotgräsklippare som stör ut radiomottagningen för mobiltelefoni, trådlösa bredband etc.
Vi som lyssnar på kortvåg 1- 52 MHz har ofta större antenner, känsligare mottagare, och är intresserade av att kunna höra svagare signaler på våra radiomottagare.
Därför är begreppet radiostörningar mycket brett.
En elektronikpryl som inte är avstörd, eller inte typgodkänd och CE-märkt, kan orsaka mycket kraftig störningar i alla dessa fall.
En avstörning med spolar och kondingar kan hjälpa inom ett begränsat frekvensområde. Men att verifiera detta och mäta upp resultatet är svårt.
En plåtlåda och filter på in och ut som grym nämner, ja kanske det krävs lite mer information, delge gärna dina erfarenheter mätningar och resultat, och kanske en applikation.
Filter finns i alla världens typer, liksom kondingar.
Dessutom vill man ofta ha in resp.utgångens jord direkt, dvs galvaniskt samma potential.
Varken stålplåt eller försilvrad mässing som skärm är en lösning som ger något direkt resultat.
Jag vidhåller, avstörning av elektronik och särskilt hackade nätaggregat är en vetenskap!
Så analog elektronik till trots, den är oftast störningsfri.
de
SM4FPD Roy
Både SM6XUN och jag, SM4FPD, är radioamatörer, och lyssnar på kortvåg, och en mängd högre frekvenser.
Radiomottagning i allmänhet idag bland folk är bland folk 88 - 108 MHz där FM-sändningarna förekommer, mat trådlösa datorsystem och mobiltelefoni.
Har hört folk som fått utebliven FM-mottagning på bilradion av LED, eller HID-fjärrljus köpta från land där regler om EMC inte finns, (läs Kina). Som om inte det skulle vara nog, han stör ju ut mottagningen även för grannskapet och kanske till och med blåljusens kommunikationsradio, något som är straffbart.
Så det är mycket olika vad vi menar med radiostörningar.
Vi har hört talas om robotgräsklippare som stör ut radiomottagningen för mobiltelefoni, trådlösa bredband etc.
Vi som lyssnar på kortvåg 1- 52 MHz har ofta större antenner, känsligare mottagare, och är intresserade av att kunna höra svagare signaler på våra radiomottagare.
Därför är begreppet radiostörningar mycket brett.
En elektronikpryl som inte är avstörd, eller inte typgodkänd och CE-märkt, kan orsaka mycket kraftig störningar i alla dessa fall.
En avstörning med spolar och kondingar kan hjälpa inom ett begränsat frekvensområde. Men att verifiera detta och mäta upp resultatet är svårt.
En plåtlåda och filter på in och ut som grym nämner, ja kanske det krävs lite mer information, delge gärna dina erfarenheter mätningar och resultat, och kanske en applikation.
Filter finns i alla världens typer, liksom kondingar.
Dessutom vill man ofta ha in resp.utgångens jord direkt, dvs galvaniskt samma potential.
Varken stålplåt eller försilvrad mässing som skärm är en lösning som ger något direkt resultat.
Jag vidhåller, avstörning av elektronik och särskilt hackade nätaggregat är en vetenskap!
Så analog elektronik till trots, den är oftast störningsfri.
de
SM4FPD Roy
Re: Dämpning av radiostörningar från switchad nätdel
kan hålla med
mäta och sedan åtgärda
men, en järnplåtlåda med filter som går igenom lådväggen är en bra början
har provat en hel del och har tre hp spektrumanalysatorer i olika frekvensområden och en hel djävla hope mätproobler och antenner för att göra första sorteringen
jag gillar genomföringskondensatorer i väggar in och ut, men ibland behäver man göra saker i flera steg
mäta och sedan åtgärda
men, en järnplåtlåda med filter som går igenom lådväggen är en bra början
har provat en hel del och har tre hp spektrumanalysatorer i olika frekvensområden och en hel djävla hope mätproobler och antenner för att göra första sorteringen
jag gillar genomföringskondensatorer i väggar in och ut, men ibland behäver man göra saker i flera steg
Re: Dämpning av radiostörningar från switchad nätdel
Det var inte så lätt som jag trodde.
Får ta och testa lite.
Tackar för infon.
SM7MVA (inte aktivt längre)
Får ta och testa lite.
Tackar för infon.
SM7MVA (inte aktivt längre)
-
- Inlägg: 192
- Blev medlem: 26 juni 2016, 01:16:51
Re: Dämpning av radiostörningar från switchad nätdel
Har du testat ett vanlig Aggregat för dator?
Jag har läst en del om sw aggregat och mailat och pratat med de som bygger förstärkare
Kan du bygga 50A aggregat för några hundra
De ska vara riktigt bra enl de som bygger slutsteg till bilar.
Jag har läst en del om sw aggregat och mailat och pratat med de som bygger förstärkare
Kan du bygga 50A aggregat för några hundra

De ska vara riktigt bra enl de som bygger slutsteg till bilar.
Re: Dämpning av radiostörningar från switchad nätdel
Tack för tipset bbenderman, det alternativet var för enkelt 
Trodde inte att de lämnade så mycket på 12v men nu ser jag det, har någon sådan liggande.
Förr var det även krav på minilast, men det verkar vara bortplockat.

Trodde inte att de lämnade så mycket på 12v men nu ser jag det, har någon sådan liggande.
Förr var det även krav på minilast, men det verkar vara bortplockat.