Platt luftkudde och tryckgivare = Mäta vikt?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 47219
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Platt luftkudde och tryckgivare = Mäta vikt?

Inlägg av TomasL »

Ok, då vet du att elastiska material kanske inte är så bra.
Ett "tyg" går naturligtvis inte eftersom det inte är lufttätt.
Möjligtvis en luftmadrass av det lite kraftigare slaget, men även de är rätt elastiska.
Senast redigerad av TomasL 29 juli 2016, 17:40:13, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
Al_Bundy
Inlägg: 2889
Blev medlem: 11 september 2012, 23:59:50
Ort: The U.S - Chicago
Kontakt:

Re: Platt luftkudde och tryckgivare = Mäta vikt?

Inlägg av Al_Bundy »

TomasL skrev:Mäta tryck och omvandla det till vikt, fungerar ibland, ibland inte.
Det hela beror på hur du konstruerar mätdonet.
Vad som gäller är gasernas allmänna tillståndslag, och i detta fallet kan man nog betrakta luft som en ideal gas.
Dvs: pV=NkT
Eftersom molekylmängden kan anses vara konstant så blir då formeln pV=kT, samma gäller gaskonstanten k, kvar blir pV=T
där p är absoluttryck, i Pa och volymen i m^3.
1 kPa motsvarar 101,97 kg/m^2
Så ja du kan göra på detta sättet.
MEN det krävs att din kudde INTE är tillverkad av något elastiskt material, eftersom volymen i kudden måste minskas motsvarande vikten på din spann med vatten.
Med en "kudde" tolkar jag det som någon form av gummiblåsa eller liknande, och eftersom de är elastiska så kommer du inte få den volymförändring du är ute efter, och mätfelet blir proportionellt med vikten på spannen (sannolikt blir mätfelet exponentiellt).

Skall du mäta på detta sättet skall du använda en pneumatisk cylinder av något slag, samt även mäta temperaturen på luften eftersom den kan ändra sig rätt mycket när du komprimerar luften, och den påverkar resultatet rätt mycket också.

Men som sagt det finns bättre sätt som många andra skrivit om.
Jag har faktiskt tänkt på detta som du nämner. Att kudden måste vara styv.

Jag har faktiskt tänkt på en cylinder och kolv. Men jag måste få det rätt platt..
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 47219
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Platt luftkudde och tryckgivare = Mäta vikt?

Inlägg av TomasL »

Finns korta cylindrar också, eller en hävarm som påverkar en cylinder.
Användarvisningsbild
Al_Bundy
Inlägg: 2889
Blev medlem: 11 september 2012, 23:59:50
Ort: The U.S - Chicago
Kontakt:

Re: Platt luftkudde och tryckgivare = Mäta vikt?

Inlägg av Al_Bundy »

Vart köper man dessa ?
Vad heter dem?

Det skulle vara bra om det var typ en knapp som man bara ställe under hinken. Direkt på denna knappbehållare så är min tryckgivare limmad dit.

Då är det styvt.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 47219
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Platt luftkudde och tryckgivare = Mäta vikt?

Inlägg av TomasL »

Nja, du kan nog inte använda den typen av givare du har tänkt dig.
Du behöver dels använda en givare som är rör-ansluten samt den måste vara differentiell, vilket jag iofs tolkar att MPXen är.
Här har du en leverantör, finns många fler
http://www.iag.se/
Användarvisningsbild
Al_Bundy
Inlägg: 2889
Blev medlem: 11 september 2012, 23:59:50
Ort: The U.S - Chicago
Kontakt:

Re: Platt luftkudde och tryckgivare = Mäta vikt?

Inlägg av Al_Bundy »

Vänta nu lite.

Om jag tar typ två... vad ska man kalla det? Plast tygbitar...

Sedan limmar jag ihop hantera på dem och vänder den in och ut. Sedan limmar jag på en rätt styv slang.

Hur som helst. Om jag lyckas få hinken stå på denna kudde och hinken tar inte i marken, så betyder det att jag kan mäta viken på hinken, än fast kudden flexar åt alla håll grundat på trycket.

Så om jag har en kudde som jag ställer hinken på. Hinken är nu 10 mm högt upp jag fyller hinken med vatten t.ex 30 liter och nu är hinken 5 mm högt upp.

Då blir det ju en differens där och då borde givaren kunna göra utslag. Trycket gör ju så kudden sjunker ihop.

Eller tänker jag fel nu ?
Användarvisningsbild
SeniorLemuren
Inlägg: 8559
Blev medlem: 26 maj 2009, 12:20:37
Ort: Kristinehamn

Re: Platt luftkudde och tryckgivare = Mäta vikt?

Inlägg av SeniorLemuren »

Ok. Jag rotade fram min prototypvåg bara för att visa dig. Jag ser inga som helst problem med att ställa en hink på denna. En mycket enkel konstruktion som du hunnit tillverka under samma tid som du spenderat vid att du suttit vid datorn och sökt efter lösningar på din "kudde".

Den är tillverkad av en lastgivare 4 st M5 skruv med mutter. 2 st plåtrondeller (gamla ölunderlägg av mässing) lite filtmatta för att öka friktionen så saker inte halkar samt en förstärkare från ebay, kopplad till en Arduino försedd med en bluetooth-modul som sände vikten till min Android platta.

Vågen sedd uppifrån.
lastcell.jpg
Sedd från sidan.
lastcell-1.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
lillahuset
Gått bort
Inlägg: 13969
Blev medlem: 3 juli 2008, 08:13:14
Ort: Norrköping

Re: Platt luftkudde och tryckgivare = Mäta vikt?

Inlägg av lillahuset »

Snyggt i all sin enkelhet. :tumupp:
Användarvisningsbild
Al_Bundy
Inlägg: 2889
Blev medlem: 11 september 2012, 23:59:50
Ort: The U.S - Chicago
Kontakt:

Re: Platt luftkudde och tryckgivare = Mäta vikt?

Inlägg av Al_Bundy »

Snyggt byggt. Med den då kan man hålla koll på hur mycket öl man har kvar. :)

Men det du säger får mig verkligen att fundera lite om jag ska krypa tillbaka till töjningsgivare.

Men då måste jag bygga en egen. Jag funderar då på att köpa töjningsgivare och limma fast dessa på typ 1 mm tun rostfri plåt som sträcks ut.

Jag får plocka fram lite hållfasthet nu.

Men ändå så säger det mig att luftkudde borde också fungera.
ghu
Inlägg: 707
Blev medlem: 6 juni 2010, 14:28:18

Re: Platt luftkudde och tryckgivare = Mäta vikt?

Inlägg av ghu »

Enligt denna tråden har du både lastceller och instrumentförstärkare:
http://elektronikforumet.com/forum/view ... =2&t=81752

Hur gick det med experimenterandet som du enligt tråden skulle göra med INA128?
Kopplade du INA 128 till dubbel matningspänning +/-5V samt kopplade referensingången till 0V?

Det känns som om du nu försöker lösa samma problem igen, är det så?
Användarvisningsbild
Al_Bundy
Inlägg: 2889
Blev medlem: 11 september 2012, 23:59:50
Ort: The U.S - Chicago
Kontakt:

Re: Platt luftkudde och tryckgivare = Mäta vikt?

Inlägg av Al_Bundy »

Det blev inte som jag hade tänkt mig. Lastcellen jag köpte gav ingen utslag alls.

Därför tänkte jag om en luftkudde skulle fungera?
ghu
Inlägg: 707
Blev medlem: 6 juni 2010, 14:28:18

Re: Platt luftkudde och tryckgivare = Mäta vikt?

Inlägg av ghu »

Att använda lastcell och en instrumentförstärkare är en standardmetod för "vågar".
Du har säkerligen bara kopplat fel.
Fortsätt med den andra tråden och visa hur du har kopplat så kan jag eller någon annan visa vad du gjort fel och hur du borde göra.
Användarvisningsbild
SeniorLemuren
Inlägg: 8559
Blev medlem: 26 maj 2009, 12:20:37
Ort: Kristinehamn

Re: Platt luftkudde och tryckgivare = Mäta vikt?

Inlägg av SeniorLemuren »

Al_Bundy skrev:Snyggt byggt.
Men det du säger får mig verkligen att fundera lite om jag ska krypa tillbaka till töjningsgivare.
Men då måste jag bygga en egen. Jag funderar då på att köpa töjningsgivare och limma fast dessa på typ 1 mm tun rostfri plåt som sträcks ut.

Men ändå så säger det mig att luftkudde borde också fungera.
Det är klart att med ett mycket tidskrävande experimenterande så kan du säkert lösa det med en luftkudde. Efter några månader med test av olika material, lämpligt lim, lämplig tryckgivare så har du säkert en halvdålig lastgivare där slangar lossnar kudden börjar läcka osv.

Samma sak med att tillverka en egen lastgivare med lösa trådtöjningsgivare, det kan du säkert också få att funka hjälpligt efter ett antal dagar/veckor med att beräkna och testa olika villkor och utformning av givaren.

Denna kostar 50 spänn och klarar 20 kg. räcker inte det kan du hitta billiga givare för 50 kilo eller mer så fattar inte att du ens tänker på att bygga en egen givare. Det är verkligen att uppfinna hjulet igen fast ett mycket sämre hjul.

Om du inte fick igång den lastcell du köpt hur i allsin dar kan du tro att du skall kunna bygga en egen som funkar. Det är ju inte precis enklare om man säger så.

Edit: Den lastgivare du använde var av typen Single half weathstone den kopplas som på bilden nedan, till den förstärkare jag länkade till tidigare.
YZC-161D-lastgivare.png
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Senast redigerad av SeniorLemuren 29 juli 2016, 19:54:51, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
Al_Bundy
Inlägg: 2889
Blev medlem: 11 september 2012, 23:59:50
Ort: The U.S - Chicago
Kontakt:

Re: Platt luftkudde och tryckgivare = Mäta vikt?

Inlägg av Al_Bundy »

Okej. Jag köper denna givare. Hur jag får fästa den får jag klura ut sedan.

Nu slipper jag räkna.

Edit: Det blev denna.
http://m.ebay.com/itm/20kg-Aluminum-All ... 0714167510
Senast redigerad av Al_Bundy 29 juli 2016, 20:51:04, redigerad totalt 1 gång.
ghu
Inlägg: 707
Blev medlem: 6 juni 2010, 14:28:18

Re: Platt luftkudde och tryckgivare = Mäta vikt?

Inlägg av ghu »

Varför ska du köpa en ny lastcell?
Du har ju redan en.
Du kommer att få exakt samma problem när du ska koppla den till en instrumentförstärkare som du fick med den lastgivare som du redan har.
Skriv svar