Spindelmotorer för låga varv

[Thorped]

Det var inklusive drivare och planetväxlar också dessutom från JB så det finns säkert billigare på eBay. Servodrivare och motorer kostar väl satan och jag har inte funnit något bra ställe att köpa sådant material men det kanske finns bra sidor för sånt? 2700kr för 8,2Nm stegmotor, drivare och encoder, det blir svårslaget för servo.

Fördelen med att använda planetväxlar är ju att man får upp momentet och upplösningen radikalt och de som dem säljer på JB har ett glapp från upp till 0,05 grader till 0,083 grader. Det blir runt en tusendels millimeter och kulskruven har en stigning på 5mm och det är ju försumbart.

Jag står nog över din spindel Henrik, den är längre än vad jag tänkte att hela min maskin skulle vara.

[H.O]

Fast med kulskruvar drivna av stegmotorer, på en så liten maskin, finns det ingen anledning att ha några planetväxlar. Det du tjänar i moment på utväxlingen äts snabbt upp av den ökade hastigheten som krävs från motorn. Visst får du upp upplösningen också men det är enligt min mening inte värt 4000:- per axel....

Informationen om stegmotorsystemen på JB är minst sagt minimal men de "brukar" komma med 1000 linjers enkoder vilket ger 4000 "steg" per varv. Det blir 0.00125mm/steg på en direktdriven kulskruv med 5mm stigning. De borde "ledigt" klara en faktisk upplösning på 0.01mm. Förutsatt att det är en "riktig" optisk enkoder vill säga.

2700:- per axel (+moms) blir svårslaget för servo, det är riktigt men 7000:- (+moms) per axel är en annan femma.

Uppfattat angående spindeln
Låter som det kommer bli en liten men väldigt kraftig maskin du bygger, 8Nm stegisar och 5kW spindelmotor. Har du nån riktning/skiss/modell?

[Thorped]

Är det så att encodern till stegmotorerna gör stegen per varv fler? Ja då behövs inte några växlar, tack för den infon! 4000 steg per varv är tillräckligt, 180 st är mindre bra. Jag vill kunna fräsa saker ner på hundradelen så 0,02mm per steg på en 5mm skruv köper jag inte. En annan fördel med växlarna var att jag kunde haft 90-gradare och minskat utskjutet av motorerna men det går ju att bygga så att motorerna ligger inuti maskinen.

Har ingen ritning än för jag är i sommarstugan och här har jag bara tillgång till Fusion 360 och jag behöver Inventor som jag hemma i stan. Men maskinen är tänkt att rymmas en kubikmeter och fräsytan behöver inte vara större än ett A4. Hade gärna haft invändig kylning på spindeln men det känns lite overkill att börja med. Får väl fräsa ihop lite pengar först så kan jag satsa på det senare.

Sen är det frågan vad vanliga skenor håller för precision, var inne på HIWIN och kollade och deras bästa 25 skenor är slipade till +0/-0,01 kan de inte bättre eller går sånt att justera med kulorna på vagnarna? Undra om skenor från THK kommer ner på tusendelar......

[säter]

var inne på HIWIN och kollade och deras bästa 25 skenor är slipade till +0/-0,01 kan de inte bättre

Om inte 0.01mm duger, hur bra är då det du ska skruva skenorna i?

[tecno]

För att inte ta till 'termisk stabilitet'.

[Thorped]

var inne på HIWIN och kollade och deras bästa 25 skenor är slipade till +0/-0,01 kan de inte bättre

Om inte 0.01mm duger, hur bra är då det du ska skruva skenorna i?

Haha jo visst duger det kalas, blev bara förvånad över att de inte kommer lägre i slipningen.

Funderar bara på hur förhållandet mellan skenor och kulor fungerar. Kan man trycksätta kulorna så att glappet mellan vagn och skena minimeras?

Det finns tre förspänningsklasser Z0, ZA och ZB. ZB är rekommenderad för fräsar men skenorna i denna klass är av "Non-Interchangeable Guideway"-typ och jag tolkar det som att skenorna är självcentrerande fast det kanske är fel uppfattat av mig? Jag tänker att den typen är mindre lämpad för fräsar då man gärna vill justera skenorna för att förfina precisionen dessutom vill man gärna att skenorna flyttar på dig om olyckan är framme, nu har jag bara krockat en gång och tänkte att det skulle räcka med det.

OT, ber om ursäkt för detta.

[larsb]

Nu hamnade jag in lite sent men undrar vad som begränsar i varvtal nedåt för kinaspindlarna?

De momentkurvor jag sett är konstant (höga) på låga varvtal så moment finns, kylningen är oberoende för de vattenkylda spindlarna, virvelströmförluster och lagerförluster låga..?

Tex, enligt fs-wizard blir inte momentbehovet med fräsning i stål över 1Nm vid 8mm pinne, slotting och 4mm skärdjup så man borde klara sig med en 3kw/24krpm spindel för ett sånt skär?

Det är kanske tunt skär för en riktig maskin men för mig som kör kress-spindel är det mycket.

[Meduza]

Normalt när man vill ner i varvtal så vill man ofta kunna köra större verktyg också, och då kommer du snabbt få problem med vridmomentet.

[H.O]

Visst, väljer du bara en spindel med tillräckligt hög effekt så HAR den ju tillräckligt med moment även på låga varv och med en bra inverter så går det nog att köra dom lågt. Jag har inte "tweakat" min Danfoss inverter nånting alls men om jag sätter den till typ 500rpm så kan jag hur lätt som helst stoppa motorn (2.2kW/24000rpm) med fingrarna.

Jag gissar att med V/f-styrning så är spänningen till motorn då så låg (typ 5V) att resistansen i motorlindningen helt enkelt är för hög men jag är minst sagt ringrostig när det kommer till asynkronmotorer så det är BARA spekulation.

Men faktum kvarstår att om du köper en 3kW/24000rpm spindel men aldrig kör den fortare än 12000rpm så "kastar du bort" hälften av effekten. En 1.5kW/12000rpm motor skulle funka lika bra (sannolikt bättre). Men, finns ingen sådan så.....

[säter]

Haha jo visst duger det kalas, blev bara förvånad över att de inte kommer lägre i slipningen.

Dessa skenor är massproducerade i långa längder, typ 6-10m.
Då blir inte precisionen bättre än så här.

Det går givetvis att få till bättre, men då blir priserna något helt annat.

[larsb]

Edit: läste på lite om motorstyrning..

http://sigbi.se/system/teknik/Handbok-D ... nkronmotor

Verkar vara effektfaktorn som blir lägre när man ligger långt från märkvarvtal, kan det vara det?

[Thorped]

2700:- per axel (+moms) blir svårslaget för servo, det är riktigt men 7000:- (+moms) per axel är en annan femma.

http://www.aliexpress.com/item/AC-SERVO ... 3.4.Avl4if

Mycket bra pris på servo! 6Nm borde räcka för mig och 2500 PPR på encodern räcker också.

[H.O]

Ja, visst är det bra pris - men det tar de ju igen på frakten.... känns ÄNDÅ prisvärt. Men vad i hela friden skall du med 1.8kW till?

6Nm in en skruv med 5mm stigning blir ju 6500N linjär kraft vid 85% verkningsgrad och det är vad motorn kan ge kontinuerligt, räkna med 2-3ggr det i toppmoment och du är uppe på samma siffror (eller t.o.m mer) som maskiner med 40- eller 50-spindlar på >20kW. (Jag tittade på HAAS för de har datan lättillgänglig).

Som sagt, jag är rejält nyfiken på vad det är för maskin du ritar på egentligen

Om du beställer av Kinesen så var försiktig så du inte råkar ut för samma sak som tecno gjorde med sina servodrivare.

[tecno]

Om du beställer av Kinesen så var försiktig så du inte råkar ut för samma sak som tecno gjorde med sina servodrivare.

Du hann före, som sagt se upp med Kina leverantörer. De lovar vitt och brett men håller tunt!

[Thorped]

Som sagt, jag är rejält nyfiken på vad det är för maskin du ritar på egentligen

Som hastigast...



Maskinvikt på ritning: 210kg

Tanken är att fylla alla rör med EG samt skruva fast bottenplattan i ett fundament. Då lär vikten stiga lite

Även bord, motorer, skruvar och skenor kommer ju bidra till vikten, landar säkert på 350 kg utan fyllda rör och utan fundament.

Om du beställer av Kinesen så var försiktig så du inte råkar ut för samma sak som tecno gjorde med sina servodrivare.

Du hann före, som sagt se upp med Kina leverantörer. De lovar vitt och brett men håller tunt!

Jag tror jag har missat något...?