Jag använder USB-laddare för att få 5V till mina olika projekt jag har byggt. Det kan bli ganska många och nu är det dax att beställa 10st till. Hittade en lite större modell som såg trevlig ut. Framförallt har den europakontakt i "linje med konstruktionen" så att den inte blockerar andra uttag.
Tycker ni att konstruktionen ser säker ut:
http://www.ebay.com/itm/161823824295
[PCB-Foto] Hjälp mig bedöma el-säkerhet på USB laddare.
[PCB-Foto] Hjälp mig bedöma el-säkerhet på USB laddare.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Re: [PCB-Foto] Hjälp mig bedöma el-säkerhet på USB laddare.
Jag ser ingen feed-back så spänningen verkar vara oreglerat.
Re: [PCB-Foto] Hjälp mig bedöma el-säkerhet på USB laddare.
De kör nog feedback:en med en extra lindning på transformatorn. Däremot är dålig kvalité/dålig avstånd i transformatorn eventuellt en säkerhetsrisk, svårt att avgöra...
CY1 bör ha rätt så hög spänningstålighet, har svårt att tänka mig att 0805 uppfyller vettiga krav. Sitter mellan GND och GND på 230v sidan.
Edit: Märket på CY1 är också avgörande, kan sitta vad som helst där tyvärr...
Edit2: Annars så ser konstruktionen helt ok enligt min mening, finns mycket värre saker där ute...
CY1 bör ha rätt så hög spänningstålighet, har svårt att tänka mig att 0805 uppfyller vettiga krav. Sitter mellan GND och GND på 230v sidan.
Edit: Märket på CY1 är också avgörande, kan sitta vad som helst där tyvärr...
Edit2: Annars så ser konstruktionen helt ok enligt min mening, finns mycket värre saker där ute...
Re: [PCB-Foto] Hjälp mig bedöma el-säkerhet på USB laddare.
hur stora är elektrolytkondingarna på vänster sidan andra bilden ??
CY1 ser ut att vara kopplad mellan hög och lågspänningssidan - det gäller att det är en konding som har kontrollerat beteende när den körs sönder på olika sätt så att det aldrig leder över så mycket ström så att det blir farligt på lågspänningssidan.
gissar att 'Y' i CY1 avser att det skall vara en 'Y'-konding och är till för att balansera obalansen i kapacitansen på lindningen mellan primär och sekundärsidans start och slutända på lindningen - detta för att minska överföring av switcharbrus kapacitivt mellan primär och sekundärsida.
Om kondingen är av sådan klass eller 'vilken' keramisk konding som helst när det väl gick till monteringsmaskinen går inte att se på dess utseende, sådant måste testas med olika standardiserade tester
Kineser är väldigt pigga på att spara in dyrare komponenter som tex Y-klassade kondingar och detta är ett sådan frestande ställe...
Andra noteringen är att det är dålig med EMI-filter (en liten fjuttdrossel på några varv som förmodligen också fungerar som 'katastrofsäkring' , ingen PFC-krets etc.
Jag vet att man försöker smita undan dessa regler med PFC-krets med prylar med låg effekt, men har man en eller flera stickproppslister med bara sådana 'vårtor' så börja det bli ett problem med tex. hörbara sprak, svetsljud och smackljud i omkopplaren när man tex. slår av och på stickpropplistens strömbrytare och den är helt förstörd inom något hundratal omkopplingar om strömmen bryts med 'vårtorna' under last/laddning av saker - och är det flera sticksproppslister i 'serie' för att man har många 'vårtor' och annat liknande inkopplat så blir problemet ännu värre för omkopplare på listen närmast vägguttaget då den hanterar alla enheter sammanlagda peakström vid periodtopparna som kan vara 5-10 ggr högre än strömmen för den verkliga motsvarande effektuttaget.
Vid en simulering för en 1.7W LED typisk ingång med likriktarbrygga och glättningskonding (och en liten EMI-filter framför) så handlar det om peakströmmar uppåt 200 mA i periodtoppen på 230 V vid 1.7 Watt uttag.
Nu har man USB-vårtor på 3 ampere vid 5 Volt eller 15 Watt per styck vilket gör att strömspikarna i periodtopparna är ännu högre per enhet då man inte i motsvarande grad gör åtgärder för att hålla nere peak-strömmarna utan det är samma likriktarbrygga med glättningskonding efter och det har en effektfaktor 0.3 eller lägre...
Det är sådant som bränner och svetsar omkopplare och får säkringar och även sladdar och ledningar att gå varma utan att man tar ut speciellt mycket effekt om man stirrar på elmätaren.
schema på en typisk ingång (simulera last 1.7 Watt LED) - det som är till vänster om 's1' och 's2' är förimpedans enligt EN61000-3-3 för stickpropsuttag 16 ampere och lägre
hur strömpulserna (rött) mot eluttaget kan se ut trots denna lilla last på 1.7 Watt - effektfaktorn är ca 0.3 för denna koppling.
och då har jag ändå varit 'generös' med 470 nH serieinduktans och 1.1 Ohm slingresistans för lindningsresistans resistivt och ledningsresistans före likriktaren...
CY1 ser ut att vara kopplad mellan hög och lågspänningssidan - det gäller att det är en konding som har kontrollerat beteende när den körs sönder på olika sätt så att det aldrig leder över så mycket ström så att det blir farligt på lågspänningssidan.
gissar att 'Y' i CY1 avser att det skall vara en 'Y'-konding och är till för att balansera obalansen i kapacitansen på lindningen mellan primär och sekundärsidans start och slutända på lindningen - detta för att minska överföring av switcharbrus kapacitivt mellan primär och sekundärsida.
Om kondingen är av sådan klass eller 'vilken' keramisk konding som helst när det väl gick till monteringsmaskinen går inte att se på dess utseende, sådant måste testas med olika standardiserade tester
Kineser är väldigt pigga på att spara in dyrare komponenter som tex Y-klassade kondingar och detta är ett sådan frestande ställe...
Andra noteringen är att det är dålig med EMI-filter (en liten fjuttdrossel på några varv som förmodligen också fungerar som 'katastrofsäkring' , ingen PFC-krets etc.
Jag vet att man försöker smita undan dessa regler med PFC-krets med prylar med låg effekt, men har man en eller flera stickproppslister med bara sådana 'vårtor' så börja det bli ett problem med tex. hörbara sprak, svetsljud och smackljud i omkopplaren när man tex. slår av och på stickpropplistens strömbrytare och den är helt förstörd inom något hundratal omkopplingar om strömmen bryts med 'vårtorna' under last/laddning av saker - och är det flera sticksproppslister i 'serie' för att man har många 'vårtor' och annat liknande inkopplat så blir problemet ännu värre för omkopplare på listen närmast vägguttaget då den hanterar alla enheter sammanlagda peakström vid periodtopparna som kan vara 5-10 ggr högre än strömmen för den verkliga motsvarande effektuttaget.
Vid en simulering för en 1.7W LED typisk ingång med likriktarbrygga och glättningskonding (och en liten EMI-filter framför) så handlar det om peakströmmar uppåt 200 mA i periodtoppen på 230 V vid 1.7 Watt uttag.
Nu har man USB-vårtor på 3 ampere vid 5 Volt eller 15 Watt per styck vilket gör att strömspikarna i periodtopparna är ännu högre per enhet då man inte i motsvarande grad gör åtgärder för att hålla nere peak-strömmarna utan det är samma likriktarbrygga med glättningskonding efter och det har en effektfaktor 0.3 eller lägre...
Det är sådant som bränner och svetsar omkopplare och får säkringar och även sladdar och ledningar att gå varma utan att man tar ut speciellt mycket effekt om man stirrar på elmätaren.
schema på en typisk ingång (simulera last 1.7 Watt LED) - det som är till vänster om 's1' och 's2' är förimpedans enligt EN61000-3-3 för stickpropsuttag 16 ampere och lägre
hur strömpulserna (rött) mot eluttaget kan se ut trots denna lilla last på 1.7 Watt - effektfaktorn är ca 0.3 för denna koppling.
och då har jag ändå varit 'generös' med 470 nH serieinduktans och 1.1 Ohm slingresistans för lindningsresistans resistivt och ledningsresistans före likriktaren...
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Re: [PCB-Foto] Hjälp mig bedöma el-säkerhet på USB laddare.
Om du klarar dig med 3 portar, så kanske IKEAs laddare kan vara ett alternativ: http://www.ikea.com/se/sv/catalog/products/00291891/
Har fått väldigt bra betyg i byggkvalitet av BigClivedotcom:
/// Marcus
Har fått väldigt bra betyg i byggkvalitet av BigClivedotcom:
/// Marcus
Re: [PCB-Foto] Hjälp mig bedöma el-säkerhet på USB laddare.
Andra noteringen är att det är dålig med EMI-filter (en liten fjuttdrossel på några varv som förmodligen också fungerar som 'katastrofsäkring' , ingen PFC-krets etc.
Denna enhet saknar allt var EMI-filter, PCF m.m. heter vilket tyvärr inte är speciellt överraskande. Om det skulle vara en trådlindad effektresistor agerande kinsäkring så gör tex några 100 nH varken till eller från.
Denna enhet saknar allt var EMI-filter, PCF m.m. heter vilket tyvärr inte är speciellt överraskande. Om det skulle vara en trådlindad effektresistor agerande kinsäkring så gör tex några 100 nH varken till eller från.
Re: [PCB-Foto] Hjälp mig bedöma el-säkerhet på USB laddare.
Den ser inte livsfarlig ut, men åt andra sidan ser den verkligen snik-billig ut.
Jag ser ingen jordanslutning, så jag antar att det inte finns skyddsjord på denna?
Tittar man på utgångskondensatorerna och Switchtransistorn så ser silkscreenen ut att vara avsedd för en större modell från början av både kondensator
och transistorn. Kylningen brukar inte bli bra när man sedan stänger in detta i plastlåda.
Man får vad man betalar för. Jag hade inte köpt många av den.
Det är omöjligt att göra en bedömning utifrån vad man kan se på fotona om den uppfyller elsäkerhetskraven eller inte.
Det svåraste utmaningen för en flyback är isolation inuti transformatorn.
Sedan har vi detta med en viss brandfara, garanterat kommer någon gå sönder om du köper många, och det finns ingen säkring, därför skulle jag betrakta dom som en brandfara.
Sedan EMC-biten, omöjligt att bedömma utan att mäta den. Det verkar sitta ett motstånd i serie och DB1, kan det tänkas vara en CM-induktor? Isåfall finns det någon form av EMI-filter.
Jag ser ingen jordanslutning, så jag antar att det inte finns skyddsjord på denna?
Tittar man på utgångskondensatorerna och Switchtransistorn så ser silkscreenen ut att vara avsedd för en större modell från början av både kondensator
och transistorn. Kylningen brukar inte bli bra när man sedan stänger in detta i plastlåda.
Man får vad man betalar för. Jag hade inte köpt många av den.
Det är omöjligt att göra en bedömning utifrån vad man kan se på fotona om den uppfyller elsäkerhetskraven eller inte.
Det svåraste utmaningen för en flyback är isolation inuti transformatorn.
Sedan har vi detta med en viss brandfara, garanterat kommer någon gå sönder om du köper många, och det finns ingen säkring, därför skulle jag betrakta dom som en brandfara.
Sedan EMC-biten, omöjligt att bedömma utan att mäta den. Det verkar sitta ett motstånd i serie och DB1, kan det tänkas vara en CM-induktor? Isåfall finns det någon form av EMI-filter.
Re: [PCB-Foto] Hjälp mig bedöma el-säkerhet på USB laddare.
Om utgången vore skyddsjordad tror jag det hade räckt med grundisolationen mellan primär och sekundärsida. Men nu hänger sekundärsidan löst och då måste det nog vara förstärkt isolation och hur man klarar det över en ynka 0805-kondensator är jag skeptiskt till. Räkna med en stött vi nästa åsknedslag 
.
.Re: [PCB-Foto] Hjälp mig bedöma el-säkerhet på USB laddare.
Det verkar sitta ett motstånd i serie och DB1, kan det tänkas vara en CM-induktor?
En CM-induktor skulle varit kopplad på båda sidorna det är dock 50/50 att det antingen är en enkel spole i serie eller en kinasäkring i form av en effektresistor. Personligen lutar jag till 90%+ åt resistorhållet då detta inte sällan brukar vara mer standard än en drossel i serie men jag hoppas att jag har fel så det i alla fall finns något alls i den.
En CM-induktor skulle varit kopplad på båda sidorna det är dock 50/50 att det antingen är en enkel spole i serie eller en kinasäkring i form av en effektresistor. Personligen lutar jag till 90%+ åt resistorhållet då detta inte sällan brukar vara mer standard än en drossel i serie men jag hoppas att jag har fel så det i alla fall finns något alls i den.
-
Synesthesia
- Inlägg: 668
- Blev medlem: 22 januari 2010, 19:14:10
- Ort: Mellan Göteborg och Kungsbacka
Re: [PCB-Foto] Hjälp mig bedöma el-säkerhet på USB laddare.
Krypavstånd mellan ledare skall vara 3mm, och mellan nätspänning och "accesible part" skall det vara minst 5.5mm, vilket borde betyda att det skall vara minst 5.5mm mellan lågspänning och nätspänning, och det ser det inte riktigt ut att vara....
