Dynacord indikatorrör

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
okhan
Inlägg: 431
Blev medlem: 2 december 2015, 11:47:31

Dynacord indikatorrör

Inlägg av okhan »

Har en Dynacord PA förstärkare som jag byggt om för gitarrbruk. Som ni ser på bilden visar indikatorröret mycket utslag trots jag inte slår an gitarren. Misstänker att detta kan ändras genom att ändra värde på något motstånd. Frågan är vilket isåfall?
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
xxargs
Inlägg: 10189
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Re: Dynacord indikatorrör

Inlägg av xxargs »

Kolla spänningen på pinne 1 på EM84, av kopplingen så verkar det vara negativ signal framlikriktad av dioden OA161 som skall styra EM84, Är den redan innan negativ så blir det att ta reda på varför, det kanske finns signal/brus/självsvängning som inte hörs/syns men ändå likriktas av dioden.
Nerre
Inlägg: 27304
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: Dynacord indikatorrör

Inlägg av Nerre »

Det står ju nominella spänningar i schemat, börja med att kontrollmäta dem.
Användarvisningsbild
HUGGBÄVERN
Tidigare soundbrigade
Inlägg: 35159
Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
Ort: Lilla Paris
Kontakt:

Re: Dynacord indikatorrör

Inlägg av HUGGBÄVERN »

Lite att läsa på. Jämför och se vad som är gjort i exemplen och vad det motsvarar ditt schema:
http://www.solderingpoint.com/projects/ ... r_tube.php
http://www.antimath.info/electro/vu-meter-em84/

Bild
okhan
Inlägg: 431
Blev medlem: 2 december 2015, 11:47:31

Re: Dynacord indikatorrör

Inlägg av okhan »

xxargs skrev:Kolla spänningen på pinne 1 på EM84, av kopplingen så verkar det vara negativ signal framlikriktad av dioden OA161 som skall styra EM84, Är den redan innan negativ så blir det att ta reda på varför, det kanske finns signal/brus/självsvängning som inte hörs/syns men ändå likriktas av dioden.
Innan dioden är det 0V. Direkt efter dioden/pinne 1 är det -170mV.
xxargs
Inlägg: 10189
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Re: Dynacord indikatorrör

Inlägg av xxargs »

Och det är ingen växelspänning överlagrad innan dioden ???

motståndet R30 (tror jag) försöker hela tiden nolla spänningen så det betyder att det är något som hela tiden drar ström så att det hålls negativt. Om du parallellkoppla motståndet med en i samma värde - vad händer då, blir det skillnad ??


Jag är dock ingen rörmänniska och kan inte bedöma hur det påverkar utseendemässigt på indikatorn när spänningen är -170 mV - om det är känsligt och det händer mycket redan vid antal mV ändring eller om det krävs flera Volt ändring innan det händer något.

edit: vad jag förstår så kan styrspänningen vara ända till -22 Volt vilket gör att -170 mV ändå inte är speciellt mycket.
okhan
Inlägg: 431
Blev medlem: 2 december 2015, 11:47:31

Re: Dynacord indikatorrör

Inlägg av okhan »

Ingen växelspänning heller.
Ja, har också läst att utslaget utgörs av -22V till 0V. Förstår inte riktigt varför den visar utslag....
Är inte helt kunnig i ämnet heller.
BJ
Inlägg: 8864
Blev medlem: 11 april 2007, 08:14:53
Ort: En_stad

Re: Dynacord indikatorrör

Inlägg av BJ »

Jag vet inte om det är till någon hjälp, men den här sidan
verkar visa rörets utslag i grova steg vid några olika spänningar:
http://www.pujon.szm.com/teoriaanavody/em84/em84.html
Bjaellerud
Inlägg: 1613
Blev medlem: 28 februari 2016, 16:01:33

Re: Dynacord indikatorrör

Inlägg av Bjaellerud »

Kanske det finns brum på utsignalen?
Med tiden kan filterkondingar etc bli dåliga och förstärkaren lämnar brum.
Och indikatorn mäter ju utsignalen, vid högtalarutgången.

En fråga är om utslaget minskar om du drar ner volymen?

Något vanligt är att tidigare ägare kan ha modifierat för att få ett större utslag.
En tid skulle ju allt modifiera av olika och omöjliga skäl.
Kolla om någon komponent ser utbytt ut.

Roy
Rolf Zetterberg
Inlägg: 986
Blev medlem: 13 september 2007, 19:03:17
Ort: sverige

Re: Dynacord indikatorrör

Inlägg av Rolf Zetterberg »

Man skulle kunna prova med att byta 3uF.
okhan
Inlägg: 431
Blev medlem: 2 december 2015, 11:47:31

Re: Dynacord indikatorrör

Inlägg av okhan »

BJ skrev:Jag vet inte om det är till någon hjälp, men den här sidan
verkar visa rörets utslag i grova steg vid några olika spänningar:
http://www.pujon.szm.com/teoriaanavody/em84/em84.html
Ja här framgår det ju att det blir ganska stort utslag trots låga spänningar. Tack för sidan!
Bjaellerud skrev: En fråga är om utslaget minskar om du drar ner volymen?
Ingen skillnad.
Bjaellerud skrev:Kolla om någon komponent ser utbytt ut.
Har själv varit i och bytt alla signalkondingar, katodavkopplingar, stora filterlyten samt 5 andra större lytar.
Rolf Zetterberg skrev:Man skulle kunna prova med att byta 3uF.
Detta ska jag prova imorgon om jag hinner. Återkommer med resultat. Tack för att ni är så hjälpsamma!
okhan
Inlägg: 431
Blev medlem: 2 december 2015, 11:47:31

Re: Dynacord indikatorrör

Inlägg av okhan »

Bytte 3 uF men ingen skillnad..
Rolf Zetterberg
Inlägg: 986
Blev medlem: 13 september 2007, 19:03:17
Ort: sverige

Re: Dynacord indikatorrör

Inlägg av Rolf Zetterberg »

Det absolut vanligaste felet med EM-rör är att de dels lyser svagt,dels har för litet utslag.För stort utslag har jag inget minne av ha läst om alls.
Därför undras-har du ett extra rör att prova med?

"Ljud av"-är utslaget stabilt eller varierar det med volymen?
"Ljud på" - varierar med volymen?

För att testa om det är en signal utifrån,så kan man prova med att lyfta ena änden på 1,5k och se vad som händer.
okhan
Inlägg: 431
Blev medlem: 2 december 2015, 11:47:31

Re: Dynacord indikatorrör

Inlägg av okhan »

Har fler rör, så jag ska testa byta.

Ljud av: stabilt
Ljud på: reagerar med volymen.

Testa lufta ett ben på dioden för at blocka signalen som kommer från Utgångstrafon. Visar fortfarande utslag på röret.

Detta får mig att tro att det inte handlar om "gallersidan" av röret?
Nerre
Inlägg: 27304
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: Dynacord indikatorrör

Inlägg av Nerre »

Är du säker på att det du ser är utslag och inte nåt som du misstar för utslag? Den kanske inte visar utslag alls tänkte jag? Avbrott i dioden t.ex.?
Skriv svar