Filter till TriacDimmer?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 21129
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Filter till TriacDimmer?

Inlägg av 4kTRB »

Jag håller på med en triacstyrd dimmer för 230V
där triacen tänder vid nollgenomgång och sedan
bryter på valbara vinklar.
Nu undrar jag om det är att rekommendera ett filter
före matningen till dimmern?
Och i så fall räcker det med en 1:1 balun för det
är väl typ sånna filter man ser inbyggda i en del
apparatintag?
xxargs
Inlägg: 10189
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Re: Filter till TriacDimmer?

Inlägg av xxargs »

Vilket frekvensområde vill du undertrycka?? Är det övertoner på 50 Hz så är det stora saker med mycket plåt i.

Det du hittar i apparatintag etc. är oftast filter för switchade nätaggregat och dämpar i områden MHz och uppåt och skräddarsytt efter utrustningens störbild mha. mätningar för att klara gällande ENxxxx normer.
sodjan
EF Sponsor
Inlägg: 43251
Blev medlem: 10 maj 2005, 16:29:20
Ort: Söderköping

Re: Filter till TriacDimmer?

Inlägg av sodjan »

Jag har en massa spolar och passade X2 kondingar som har
används till ingångfilter till switchade PSUer. Jag antar att det
även i ditt fall är för att hundra störningar *ut* from Triacen...

Men för en enstaka så finns det ju som du säger apparatintag
med färdiga filter också.
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11107
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Filter till TriacDimmer?

Inlägg av prototypen »

Triacstyrningar tänder vid valfri vinkel och bryter vid nollgenomgången.

Det du beskriver använder väl IGBT.
Sedan är det väl så att ett "dåligt/litet filter" är bättre än inget.
Att filtrera perfekt är näst intill ogörligt.

Protte
xxargs
Inlägg: 10189
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Re: Filter till TriacDimmer?

Inlägg av xxargs »

Man måste tänka igenom problemet då om man gör fel så kan det bli värre.

En bakkantsstyrd reglering är inte helt lyckat om man har en filterdrossel före (och efter) då det blir induktionsknäppar när den bryter - detta måste tas om hand på något sätt. Däremot är bakkantstyrning att föredra om lasten är kapacitiv.

framkantsstyrd reglering (triac-styrning) klarar induktiva laster bra både på lastsidan och filtreringssidan med drosslar - det är därför man ser ringkärnedrosslen på i stort sett alla dimmrar för glödbelysning och den typen av reglering sitter på borrmaskin och dammsugarmotorer då motorn med sin läckimpedans fungerar som en stor drossel och håller ned övertonsströmmen.

ingen av alternativen är bra sedd ur övertonshalt på matande ström om det inte är rejält filtrerat på låga frekvenser
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 21129
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Filter till TriacDimmer?

Inlägg av 4kTRB »

Har kikat på en del färdiga lösningar och det ser ut som det skulle
kunna duga med en 100uH drossel i serie med lasten.
Jag har enbart tänk dimma lampor och vad jag läst nu är
att då är det bättre med att bryta strömmen i bakkant
och låta lamporna få en mjukisstart.
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26701
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: Filter till TriacDimmer?

Inlägg av Icecap »

Och hur har du tänkt dig att stänga av en triac på det vis?
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 21129
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Filter till TriacDimmer?

Inlägg av 4kTRB »

Jag har ju naturligtvis vänt på det i första inlägget.
Triacen slås på efter en fördröjning från nollgenomgången räknat
vilket ju också är den vanligaste funktionen hos merparten av dimmers.
sodjan
EF Sponsor
Inlägg: 43251
Blev medlem: 10 maj 2005, 16:29:20
Ort: Söderköping

Re: Filter till TriacDimmer?

Inlägg av sodjan »

Inte bara det vanligaste, utan det enda som fungerar med en triac...
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26701
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: Filter till TriacDimmer?

Inlägg av Icecap »

sodjan: inte helt sant! Det finns tyristor-GTO där GTO betyder Gate Turn Off.
Inte alls normala och svåra att jobba med.
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 21129
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Filter till TriacDimmer?

Inlägg av 4kTRB »

Skriv svar