Noggrannhet int osc PIC16F1829

PIC, AVR, Arduino, Raspberry Pi, Basic Stamp, PLC mm.
Användarvisningsbild
persika
EF Sponsor
Inlägg: 1541
Blev medlem: 31 juli 2006, 22:14:37
Ort: Österlen, Skåne

Noggrannhet int osc PIC16F1829

Inlägg av persika »

PIC16F1829

Enligt databladet (sid 349) är noggrannheten på den interna klockoscillatorn +-2% för inomhus temperaturer och +-5% för utomhus temperaturer.

I ett annat blad jag hittade från Maxim, "TUTORIAL 2141 Determining Clock Accuracy Requirements for UART Communications", där står det att det behövs +-2% noggrannhet.

Alltså borde noggrannheten i 16F1829 räcka till för seriell kommunikation (RS232) inomhus, men inte utomhus.
En fördel är om man inte behöver kristalloscillator.

Vad säger erfaren expertis här på EF ?
Senast redigerad av MadModder 30 januari 2016, 17:05:58, redigerad totalt 2 gånger.
Anledning: Rubrikändring. Minns inte vad den var innan förra ändringen...
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26647
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: PIC: klockfrekvens och uart

Inlägg av Icecap »

Det låter korrekt.

Man kan även använda en keramisk resonator, de brukar ha lite sämre noggrannhet än kristaller men är mycket bättre än 2% i alla lägen och behöver ingen belastningskondensatorer. De är också billiga och stryktåliga.
sodjan
EF Sponsor
Inlägg: 43251
Blev medlem: 10 maj 2005, 16:29:20
Ort: Söderköping

Re: PIC: klockfrekvens och uart

Inlägg av sodjan »

> Enligt databladet (sid 349) är noggrannheten på den interna klockoscillatorn +-2% för inomhus temperaturer

Njae. Det står det inte. Det står 2% i intervallet 0°C < TA < +60°C.
Det är inte det jag kallar för en normal "inomhustemperatur"...
Användarvisningsbild
persika
EF Sponsor
Inlägg: 1541
Blev medlem: 31 juli 2006, 22:14:37
Ort: Österlen, Skåne

Re: PIC: klockfrekvens och uart

Inlägg av persika »

>Njae. Det står det inte. Det står 2% i intervallet 0°C < TA < +60°C.
>Det är inte det jag kallar för en normal "inomhustemperatur"...

Det är rätt vanligt att rumstemperatur finns nånstans inom 0-60 grader...
Fast det kan ju finnas nån som har frysrum eller bastu.
När det är under noll då tycker jag man kan kalla det utomhus temperatur.


Men skulle vara intressant höra om någon har provat att köra rs232 med intern-oscillatorn och hur det funkat ?
Användarvisningsbild
Noxin
Inlägg: 614
Blev medlem: 21 september 2006, 11:59:45
Ort: Stockholm, Årsta + Orrefors

Re: PIC: klockfrekvens och uart

Inlägg av Noxin »

Jag har kört enkelriktad seriekomunikation till PC från PIC16F690 utan problem. I rumstemperatur :)
sodjan
EF Sponsor
Inlägg: 43251
Blev medlem: 10 maj 2005, 16:29:20
Ort: Söderköping

Re: PIC: klockfrekvens och uart

Inlägg av sodjan »

> Det är rätt vanligt att rumstemperatur finns nånstans inom 0-60 grader...

16-24 grader kanske. Om det inte är ett ovanligt rum. 2% gäller för hela
intervallet 0-60 grader. Inom ett snävare område är det betydligt mindre.

Det är precis lika vanligt att rumstemperatur finns någonstans inom
-40 - +125 grader. Vad spelar det för roll?
Användarvisningsbild
persika
EF Sponsor
Inlägg: 1541
Blev medlem: 31 juli 2006, 22:14:37
Ort: Österlen, Skåne

Re: PIC: klockfrekvens och uart

Inlägg av persika »

Förstår inte resonomanget med rumstemperatur.
sodjan
EF Sponsor
Inlägg: 43251
Blev medlem: 10 maj 2005, 16:29:20
Ort: Söderköping

Re: PIC: klockfrekvens och uart

Inlägg av sodjan »

Det var du som startade med att hävda att 0-60 grader motsvarar "rumstemp".
Jag hävdade att "rumstemp" nog normalt är ett snävare intervall, och det går
inte att använda värden som gäller för hela intervallet 0-60 grader för att säga
vad som gäller för "rumstemp". Vad 17 är det som du inte fattar med det?
xxargs
Inlägg: 10189
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Re: PIC: klockfrekvens och uart

Inlägg av xxargs »

I en teknikrum med mycket utrustning så är det nog inte ovanligt med 60 grader på kortnivå i lager med inkapslingar inne i skåp etc. och teknikrum är det sällan under 0 grader men desto oftare runt 30 grader varmt rumsluft.

0-60 grader C är konsumentklass temperaturintervall på elektronik medans industriell klass så är det typ -40 - +125 grader C och exporterar man utrustning till Ryssland och Sibirien (dock kanske inte just nu pga. politiska läget) så måste man vara observant även med industriklassade temperaturområden så är det ingen lek hållbarhetsmässigt att strömsätta utrustning som är -40 grader C kall och kallare.
sodjan
EF Sponsor
Inlägg: 43251
Blev medlem: 10 maj 2005, 16:29:20
Ort: Söderköping

Re: PIC: klockfrekvens och uart

Inlägg av sodjan »

Om man exporterar något för användning vid -40 i Sibirien, så
lär man nog inte ställa frågor om "rumstemp" här... :-)

Alltså, processorerna är trimmade till 1%, sannolikt vid en temp
kring 20-25 grader eller så. Sedan garanterar de att de ligger
inom 2% i intervallet 0-60 grader. Utifrån det är det var och ens
eget ansvar att bedöma om detta räcker för sin egen applikation.

Vid normala rumstemperaturer så bör man kunna räkna med 1%.
Användarvisningsbild
persika
EF Sponsor
Inlägg: 1541
Blev medlem: 31 juli 2006, 22:14:37
Ort: Österlen, Skåne

Re: PIC: klockfrekvens och uart

Inlägg av persika »

Jag skrev i första inlägget: Enligt databladet (sid 349) är noggrannheten på den interna klockoscillatorn +-2% för inomhus temperaturer och +-5% för utomhus temperaturer.

Vad är det för faktafel i det ?



>Alltså, processorerna är trimmade till 1%, sannolikt vid en temp kring 20-25 grader eller så.
Vilken sida står det i databladet ?
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46963
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: PIC: klockfrekvens och uart

Inlägg av TomasL »

Därför att innomhus kan temperaturen utan problem variera mellan säg -40 och +100, utomhus vanligt mellan -40 och +60 typ.

Så det är rent felaktigt att påstå att databladet refererar till inomhus/utomhus, databladet refererar till en temperatur, huruvida det är tak eller väggar är totalt o-relevant.
sodjan
EF Sponsor
Inlägg: 43251
Blev medlem: 10 maj 2005, 16:29:20
Ort: Söderköping

Re: PIC: klockfrekvens och uart

Inlägg av sodjan »

> Vad är det för faktafel i det ?

Temperaturer är temperaturer, oavsett om det är inomhus eller utomhus.

Att likställa "0-60 grader" med "inomhus" är enbart korkat. Ett frysrum eller
en bastu är lika mycket "inomhus". Och utomhus kan det vara samma temperatur
som inomhus. Det är helt ointressant att beskriva temperaturer på det sättet.

> Alltså, processorerna är trimmade till 1%...

Första sidan: "Factory calibrated to ± 1%, typical".

> ... sannolikt vid en temp kring 20-25 grader eller så.

Min gissning.
Användarvisningsbild
persika
EF Sponsor
Inlägg: 1541
Blev medlem: 31 juli 2006, 22:14:37
Ort: Österlen, Skåne

Re: PIC: klockfrekvens och uart

Inlägg av persika »

Jag kan medge att jag inte skulle skrivit inomhustemperatur, jag på tänkte bostadstemperatur.
Så det borde varit:
Enligt databladet (sid 349) är noggrannheten på den interna klockoscillatorn +-2% för bostadstemperatur och +-5% för utomhus temperaturer.

Vad sägs, är det bättre formulerat ?
Användarvisningsbild
lillahuset
Gått bort
Inlägg: 13969
Blev medlem: 3 juli 2008, 08:13:14
Ort: Norrköping

Re: PIC: klockfrekvens och uart

Inlägg av lillahuset »

Tips: Vik ner dig.
Skriv svar