Mässing eller koppar som ledare

[Jaman42]

Hej,
Jag ska göra några skrovgenomföringar till en ROV jag håller på att bygga. Koppar kanske är det självklara valet av material till ledare men jag har lite funderingar på att använda mässing istället på grund av styvheten. Dessa stift kommer att gjutas in i epoxi och sedan kommer kablarna lödas på var sida av den. Längden på stiften blir ungefär 4 cm.

Det är ett 12V system, genom stiften till huvudströmmen kommer det att dras 60 ampere max.

Jag har använt detta verktyg för att räkna ut tjocklekarna på mina kablar http://www.solar-wind.co.uk/cable-sizing-DC-cables.html. Kan jag använda samma för att räkna ut tjockleken på mina stift tro? Det jag funderar på är "Length of Cable Run", om det funkar och jag fyller i 0.08m där så får jag fram 18 AWG vilket är ungefär 1mm. Om mina mässingstift då är 3mm borde det bli ungefär samma ledningsförmåga som om jag använt koppar, så det borde funka eller?

[prototypen]

Lita aldrig på vad som finns på internet.

60A och 1 mm går inte, det kommer att bli så varmt att plasten förstörs.
3 mm blir mycket bättre.
Men vad för kabel ska du ansluta?
Med 60 A bör kabeln nog vara 16 mm2 och det löder man inte mot ett stift

Bättre om du satsar på M8 och kabelskor.

Men nu ska väl det här användas i vatten....... Då måste du göra det hela vattentätt annars får du elektrolys och ärg och elände på dina genomföringar.

Protte

[Jaman42]

Lita aldrig på vad som finns på internet.

Vilket av det du skrev kan jag lita på då?

Kommer inte ihåg diametern på kabeln men det kan jag kolla, tror inte riktigt att den var så grov men rätt grov var den. Tänkte jag bara kunde löda den i änden av stiftet men det tror du inte funkar alltså?

Ena sidan är ju torr och andra sidan gjuts in med Elasturan 6002/192, så ingen del kommer att vara utsatt för vatten.

[prototypen]

Jag har provat en del med 6 mm2 ledare och 2,5 mm mässingsråd och det blir inte bra att löda.
Du behöver en 200 watts lödkolv och risk att ditt stift inte sitter kvar i plasten.

Jag ansluter mina 6 mm2 till mässingtråden med "sockerbitar"

Protte

[Nerre]

En tanke är väl att köra med mässing gängstång och sen muttrar för att dra fast kabelskor (fast då blir anslutningen i rät vinkel).

Jag gissar att man lär behöva köra med många muttrar och brickor. Typ innerst två muttrar som dras mot varandra, sen bricka (för att inte kabelskon ska vrida på den yttersta muttern), kabelsko, bricka igen och sen mutter

[tecno]

Hur långa kablar ska du ha utanför för att mata dessa 720W? Vad är det som drar såna strömmar?
Hur djupt ska farkosten kunna gå med tanke på genomföringarna?

[Jaman42]

Jag skulle i och för dig kunna dela på den, jag har plats för fyra stift så jag skulle kunna dela kabeln eller köra med dubbla lite mindre om jag vill löda dom. Var ligger svårigheten i att löda tjocka kablar? Är det att få värmen att tränga in ordentligt så det blir bra kontakt?

Kablarna är korta, batterierna kommer att vara precis bredvid behållaren för all elektronik. Blir en slinga på 40-50 cm skulle jag tro.

60 ampere är ett teoretiskt max skulle man kunna säga, den kan teoretiskt sett uppnå det men den kommer inte att dra det konstant, långt ifrån. Jag har 40Ah ombord, jag har räknat lite i teorin hur länge det ska räcka men det är svårt att uppskatta hur mycket man kör med alla motorer utan att ha provat den i vattnet.

Den är dimensionerad till 300m djup.

[Nerre]

Precis, problemet är att värma upp dem. Metallen leder ju också värme så löder du i ena änden av ett stift så kommer lödningen i andra änden av stiftet troligen att smälta...

[tecno]

Så du har en tät ROV för 300m och behöver extra batteripack utanför med ca ½m kablage som ska palla för 300m, har jag uppfattat rätt?
Klart intressant hur man ska lösa detta vad gäller både dimensionering och utförande, även om man nu inte ska så djupt.

[Krauser]

Skulle det gå att hårdlöda ena änden? då borde du slippa problemet med att det släppet när du löder andra änden.
Nackdelen blir nog att du kommer få skala en längre bit av kabeln och sen sätta krympslang där.

[LaRdA]

Nu gissar jag bara, men jag skulle tro att det är en genomföring från insidan med batterier och elektronik ut till de externa motorerna?
Kan det stämma?

[Jaman42]

Ja hårdlöda skulle jag kunna göra i ena änden innan jag gjuter fast stiften i genomföringen.

En behållare till elektronik som reläer, ESC, Arduino och sådant. Två andra separata behållare till batterier (lipo) för att fördela vikten jämnt och för att hålla dom separerade från övrig elektronik. Fördelaktigt att ha vikten i botten och så långt åt sidorna som möjligt.

[prototypen]

Det är ingen fara att smälta den andra lödningen bara man har tillräckligt stor lödkolv så det går fort att löda.
Problemet med att löda grov kabel är att lödtennet sprider sig in i kabeln och det hela blir väldigt styvt. Endera släpper lödningen eller så bryts mässingstiftet.
En crimpad eller skruvad anslutning blir mycket "mjukare"

Vad är trycket vid 300 meter?

Protte

[Jaman42]

Ok jag förstår, den kommer ju inte röra sig något. På insidan skulle jag ju kunna fixera den med om det är så och på utsidan är den ju fastgjuten. Har ett par alternativ då så jag får testa mig fram lite.

Det är ungefär 450 psi, runt 30 bar

[Paxmax]

Betänk att de flesta mässingslegeringar har ca 4 ggr högre motstånd än koppar, det brukar resultera i en del värmeutveckling.
Mässing för marint bruk har definitivt 4 ggr högre motstånd.
En variant av mässing har jag sett som "bara" har 3 ggr så högt motstånd, den är mjuk och därför tveksamma mekaniska egenskaper.
När bolaget jag var anställd på gjorde strömstift för 80A (kort sträcka ca 40mm) så hade vi 7x7mm mässingsbalk.
Dina stift har väl vattenkylning så det kanske går bra med spännings/effektförlusten/värmeutvecklingen.