Bygga egen boost converter då färdiga lösningar glappar?
Bygga egen boost converter då färdiga lösningar glappar?
Hej!
Det är så att jag vill bygga in en laddare i min portabla arbetsstation som ska kunna ladda min (och de som är med mig) mobil från vanliga batterier. Jag försökte först köpa lite färdiga lösningar efter tips härifrån (ex: http://www.ebay.com/itm/5V-1A-Micro-USB ... 1483898858) men de verkar "glappa" när jag kopplar in de till min mobil.
Därför har jag tagit beslutat att jag ska bygga den själv (PCB eller ytmonterad kvittar. men först vanliga håkkortskomponenter) men jag behöver lite hjälp med designen. Har läst runt mkt men inte blivit jätteklok.
1 - Var hittar jag boost converters med fast utspädning på 5V / ca. 500mA men input på runt 3V?
2 - Hur mycket (och varför) behöver man skydda kretsen med låg- och högfrekventa filter, jag tänker använda alkaliska (dvs engångsbatterier) och vill slippa onödiga grejer. Den ska bara ladda och inte förstöra prylen.
Någon som har lite tid att guida?
Det är så att jag vill bygga in en laddare i min portabla arbetsstation som ska kunna ladda min (och de som är med mig) mobil från vanliga batterier. Jag försökte först köpa lite färdiga lösningar efter tips härifrån (ex: http://www.ebay.com/itm/5V-1A-Micro-USB ... 1483898858) men de verkar "glappa" när jag kopplar in de till min mobil.
Därför har jag tagit beslutat att jag ska bygga den själv (PCB eller ytmonterad kvittar. men först vanliga håkkortskomponenter) men jag behöver lite hjälp med designen. Har läst runt mkt men inte blivit jätteklok.
1 - Var hittar jag boost converters med fast utspädning på 5V / ca. 500mA men input på runt 3V?
2 - Hur mycket (och varför) behöver man skydda kretsen med låg- och högfrekventa filter, jag tänker använda alkaliska (dvs engångsbatterier) och vill slippa onödiga grejer. Den ska bara ladda och inte förstöra prylen.
Någon som har lite tid att guida?
- Klas-Kenny
- Inlägg: 11818
- Blev medlem: 17 maj 2010, 19:06:14
- Ort: Växjö/Alvesta
Re: Bygga egen boost converter då färdiga lösningar glappar?
Omvandlaren du länkar är ju till för att ladda batterier ifrån en USB-spänningskälla, inte tvärtom. Så om den inte fungerar så är det tämligen logiskt.
Omvandlare som går "på andra hållet" där emot, lär nog fungera utmärkt.
I övrigt:
1. Elfa, Digikey, Electrokit osv.
2. För att kretsen själv skapar en hel massa "otrevligt", vilket bara är en naturlig del i hur de fungerar. "Hur mycket"? Ja hur långt är ett snöre?
Omvandlare som går "på andra hållet" där emot, lär nog fungera utmärkt.

I övrigt:
1. Elfa, Digikey, Electrokit osv.
2. För att kretsen själv skapar en hel massa "otrevligt", vilket bara är en naturlig del i hur de fungerar. "Hur mycket"? Ja hur långt är ett snöre?
Re: Bygga egen boost converter då färdiga lösningar glappar?
http://www.clasohlson.com/se/Powerbank- ... el/38-4518
Borde inte vara några problem att använda kretsen med R20-batterier (annan batterihållare bara).
Fats jag ser nu att du vill kunna klarar dig på två batterier... Har du räknat på energiinnehållet?
Här kan du se hur mycket energi många vanliga R6 innehåller.
http://www.zbattery.com/zbattery/batteryinfo.html
Ett mobilbatteri på 3,6 V och 2500 mAh innehåller alltså 9 Wh. Du behöver minst 4 R6-batterier för att kunna ladda mobilens batteri fullt då.
Med R14 kan du klara dig med 2, men tar man ut högre ström har batterierna sämre kapacitet.
Borde inte vara några problem att använda kretsen med R20-batterier (annan batterihållare bara).
Fats jag ser nu att du vill kunna klarar dig på två batterier... Har du räknat på energiinnehållet?
Här kan du se hur mycket energi många vanliga R6 innehåller.
http://www.zbattery.com/zbattery/batteryinfo.html
Ett mobilbatteri på 3,6 V och 2500 mAh innehåller alltså 9 Wh. Du behöver minst 4 R6-batterier för att kunna ladda mobilens batteri fullt då.
Med R14 kan du klara dig med 2, men tar man ut högre ström har batterierna sämre kapacitet.
Re: Bygga egen boost converter då färdiga lösningar glappar?
Du får räkna med 30 - 50% omvandlingsförluster sett ur mAh kapacitet i praktiken (en del av kapaciteten går åt till att höja spänningen, andra till rena förluster i omvandlare och inte minst i batterierna i sig (inre resistans) och en hel del blir värme i laddkretsen på den delen som skall bli laddad...
Vanliga torrisar(akaliebatteri) har betydligt högre inre resistans (när strömmen börja bara uppemot 1 A för att skapa 0.5 ampere 5 Volt på utgången) än tex. NiMh-batterier och med den höga urladdningstakten så nyttjas inte en stor del av torrbatteriets kapacitet.
Köp denna från klas i sjön och prova lite med R6-batterier resp R6-NiMh så kommer du att finna att NiMh-batterierna ger betydligt mer nettoenergi telefonen än vad motsvarande akaline-batterier gör - och att telefonen knappast kommer att bli fulladdad av någondera fallen utan det handlar om halv till tre-kvarts laddning på en S3-telefon och ännu mindre på en S4 och uppåt med större batterier.
Vanliga torrisar(akaliebatteri) har betydligt högre inre resistans (när strömmen börja bara uppemot 1 A för att skapa 0.5 ampere 5 Volt på utgången) än tex. NiMh-batterier och med den höga urladdningstakten så nyttjas inte en stor del av torrbatteriets kapacitet.
Köp denna från klas i sjön och prova lite med R6-batterier resp R6-NiMh så kommer du att finna att NiMh-batterierna ger betydligt mer nettoenergi telefonen än vad motsvarande akaline-batterier gör - och att telefonen knappast kommer att bli fulladdad av någondera fallen utan det handlar om halv till tre-kvarts laddning på en S3-telefon och ännu mindre på en S4 och uppåt med större batterier.
Re: Bygga egen boost converter då färdiga lösningar glappar?
Bra synpunkter xxargs. Det är flest iphones och med 6an på 1800mAh så ska det nog gå att få rätt många procent:)
Tackar för svaren!
Tackar för svaren!
Re: Bygga egen boost converter då färdiga lösningar glappar?
Hmm. Jo du har rätt. Får kanske se om kretsen och kanske utöka eller så låter jag den vara och lever med runt 50% laddning då vi ändå inte har tiden att ha inne mobilerna i flera timmar.Nerre skrev:http://www.clasohlson.com/se/Powerbank- ... el/38-4518
Borde inte vara några problem att använda kretsen med R20-batterier (annan batterihållare bara).
Fats jag ser nu att du vill kunna klarar dig på två batterier... Har du räknat på energiinnehållet?
Här kan du se hur mycket energi många vanliga R6 innehåller.
http://www.zbattery.com/zbattery/batteryinfo.html
Ett mobilbatteri på 3,6 V och 2500 mAh innehåller alltså 9 Wh. Du behöver minst 4 R6-batterier för att kunna ladda mobilens batteri fullt då.
Med R14 kan du klara dig med 2, men tar man ut högre ström har batterierna sämre kapacitet.
Har dock lite svårt att att hitta step up regulatorer som ger en fast utspädning på 5V och som ger >200mA
Det närmsta jag hittat är Switchregulator 375 mA DIL-8, MAX630CPA+ vilket inte är en fast utspädning.
Någon som känner till några? Behöver såklart inte vara ELFA.
Med den komponenten jag länkade till ovan så finns följande 3-5V step up som exempelkrets vilket passar bra. Men min fråga blir : Hur stabil 5V får man (i jmf med fast utspädning)?

Re: Bygga egen boost converter då färdiga lösningar glappar?
Det där är en styrkrets. En step-up behöver en induktans, en diod och gärna ett par glättnings kondensatorer för att fungera.
https://en.wikipedia.org/wiki/File:Boost_circuit_2.png
Det den där kretsen gör är att den styr switchen i bilden. Men schemat på första sidan i databladet visar hur man kopplar ihop det (där ser du induktansen och dioden).
Sen får du läsa på sid 6 och framåt om hur du dimensionerar den... Figur 5 verkar visa en sån krets du letar efter, men jag vet inte vad den klarar att ge för ström... Jag tror att den där kretsen är för klen för den ström du vill ta ut.
Edit: Jaha, nu uppdaterade du ditt inlägg medans jag skrev..
https://en.wikipedia.org/wiki/File:Boost_circuit_2.png
Det den där kretsen gör är att den styr switchen i bilden. Men schemat på första sidan i databladet visar hur man kopplar ihop det (där ser du induktansen och dioden).
Sen får du läsa på sid 6 och framåt om hur du dimensionerar den... Figur 5 verkar visa en sån krets du letar efter, men jag vet inte vad den klarar att ge för ström... Jag tror att den där kretsen är för klen för den ström du vill ta ut.
Edit: Jaha, nu uppdaterade du ditt inlägg medans jag skrev..
Re: Bygga egen boost converter då färdiga lösningar glappar?
Förlåt Nerre, du får inte vara så snabb med att svara:) Tar tid innan jag inser min idioti inom hårdvara (varit för mkt kodknackande senaste åren..)
Men den kretsen jag har bör ju fungera men jag tvekar pga av stabiliteten i utspänningen jmf med en MAX756 t.ex som har fast utspänning på 5V (200mA).
EDIT:
Får nog köpa in grejer och börja med att koppla upp figur 5 för att testa och se hur mkt spänning och ström kurvorna ser ut över någon timme.
Btw. Vad händer om man låter mobilen vara inkopplad fastän batterierna är "döda"?


Men den kretsen jag har bör ju fungera men jag tvekar pga av stabiliteten i utspänningen jmf med en MAX756 t.ex som har fast utspänning på 5V (200mA).
EDIT:
Får nog köpa in grejer och börja med att koppla upp figur 5 för att testa och se hur mkt spänning och ström kurvorna ser ut över någon timme.
Btw. Vad händer om man låter mobilen vara inkopplad fastän batterierna är "döda"?
Re: Bygga egen boost converter då färdiga lösningar glappar?
Sagda omvandlare från clas i sjön har en avstängning när spänningarna på batterierna går under ca 0.9 Volt/cell vilket gör att NiMh-batterier överlever hyfsat - dock är den inkopplad till en apparat som drar ström hela tiden betydligt under 3.5 Volt under lång tid så sipprar det ström ur ström (geom dioden i step up-kretsen) och man kan köra ned även NiMh-batterier ganska djupt.
Hur själva nallen reagerar är nog olika mellan olika modeller - men då spänningen nästa aldrig går under 3.5 - 3.2 Volt på en LiIon-batteri så laddar det nog inte ur så mycket under detta, det beror på och ingången till USB-laddaren och telefonen drar läckström orelaterat mot batteriets spänning om det blir bottenurladdat eller inte.
en sak att tänka på är att nallar vid laddning kan dra mer ström än vid batteridrift eftersom det 'fins oändligt tillgång' och mindre av batteripackets kapacitet hamnar där det ska än vad man önskar.
För din 1800 mAh-batteri så räkna med att det behövs ca 4000 mAh * 4 NiMh-celler för att ladda den fullt med tex Clas i sjöns batteripack för R6 batterier, bättre än så är det inte utan man får kallt räkna med att 50% av angiven mAh i batteripacket bränns upp till värme i en rad olika steg från batteriet till innan det hamnar i batteriet i telefonen.
Hur själva nallen reagerar är nog olika mellan olika modeller - men då spänningen nästa aldrig går under 3.5 - 3.2 Volt på en LiIon-batteri så laddar det nog inte ur så mycket under detta, det beror på och ingången till USB-laddaren och telefonen drar läckström orelaterat mot batteriets spänning om det blir bottenurladdat eller inte.
en sak att tänka på är att nallar vid laddning kan dra mer ström än vid batteridrift eftersom det 'fins oändligt tillgång' och mindre av batteripackets kapacitet hamnar där det ska än vad man önskar.
För din 1800 mAh-batteri så räkna med att det behövs ca 4000 mAh * 4 NiMh-celler för att ladda den fullt med tex Clas i sjöns batteripack för R6 batterier, bättre än så är det inte utan man får kallt räkna med att 50% av angiven mAh i batteripacket bränns upp till värme i en rad olika steg från batteriet till innan det hamnar i batteriet i telefonen.