Får stötar av datortillbehör, hjälp att utreda

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Erik5678
Inlägg: 19
Blev medlem: 1 april 2015, 22:57:13

Får stötar av datortillbehör, hjälp att utreda

Inlägg av Erik5678 »

Hej!

Jag fick för några veckor sedan vibrationer i fingrarna när jag tog i min iPad som var ansluten till mitt högtalarsystem, ett Logitech Z2300 med baslåda (Denna är dubbelisolerad och saknar därmed jordning). Min tanke var att nätfiltret nog börjar bli dåligt efter alla dessa år, så jag ryckte ur kontakten och problemet var ur världen.

Men så idag fick jag en rejäl stöt när jag pluggade ur en USB-kabel från datorn. Denna kabel går till en etikettskrivare som även den saknar jordning. Nu blev jag fundersam och plockade fram multimetern och började mäta. Mellan jordblecket i förgreningsdosan/överspänningsskyddet och metallen på USB-kontakten mätte jag upp 90 VAC, 50 Hz.

Efter detta blev jag fundersam på om jag hade en läcka mellan fas och nolla, så jag mätte i överspänningsskyddet och fick 227V fas->nolla, 227V fas->jord samt 0V nolla->jord, så allt normalt där. Nu passade jag även på att koppla in högtalarsystemets stickpropp igen, och mätte på 3,5mm-pluggen där det låg 25V AC på tre alla ringarna.

Det slutsats jag drar av detta är att det är en ren tillfällighet att båda dessa prylar läcker spänning och att det inte har något samband med varandra, men samtidigt så blinkar det till ganska ordentligt i lamporna när jag slår på överspänningsskyddet, så misstankarna mot detta är fortfarande kvar.

Vad säger expertisen? Fel på produkterna, normalt läckage eller något annat fel? Några mer mätningar som jag bör göra för att reda ut detta?
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26701
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: Får stötar av datortillbehör, hjälp att utreda

Inlägg av Icecap »

Produkter med jordningsmöjlighet har oftast några X-kondensatorer som sitter mellan fas och chassi/skyddsjord samt mellan noll och chassi/skyddsjord.

X-kondensator är en typ som går sönder vid att få avbrott, det är det speciella med dom.

Men i teorin betyder det att när skyddsjorden inte är anslutet blir det halva AC-spänningen på chassit.

Andra utrustningar utan jordningsmöjlighet - och även dom med jordningsmöjlighet - har sedan kapacitiv koppling i transformator osv.

Så ja, det är normala läckströmmar och de kan ofta minskas vid att vända ett kontaktdon.
Erik5678
Inlägg: 19
Blev medlem: 1 april 2015, 22:57:13

Re: Får stötar av datortillbehör, hjälp att utreda

Inlägg av Erik5678 »

Hej och tack för svar!

Kan man göra något åt detta? Det är ju inte speciellt kul att få kraftiga stötar när man använder sina elektroniska produkter...

Rent spontant känns det som att det inte är så bra att lägga denna typ av spänning på chassijord i datorn, som även är förbunden med andra anslutna tillbehör som externa hårddiskar, bildskärmar och liknande. Är det någon risk att saker går sönder, om inte direkt så kanske komponenter slits snabbare?

Att vända stickproppen brukar ju hjälpa, men gör absolut ingen skillnad i dessa fall.
Erik M
Inlägg: 1380
Blev medlem: 23 februari 2012, 18:34:39
Ort: Göteborg

Re: Får stötar av datortillbehör, hjälp att utreda

Inlägg av Erik M »

Ett sätt, som jag har en känsla av är typ olagligt att genomföra, vore att jorda - en gång till. En kabel mellan lämplig punkt och närmsta element.

Men som sagt - jag är rätt säker på att det är både olämpligt och olagligt.
(Någon vet säkerligen något mer specifikt på det.)
Användarvisningsbild
SM7CZR
Inlägg: 2217
Blev medlem: 14 februari 2011, 22:45:08
Ort: Lund

Re: Får stötar av datortillbehör, hjälp att utreda

Inlägg av SM7CZR »

Att koppla allting i ett jordat uttag måste vara det enklaste för att slippa obehaget.

Det du upplever som "stötar" är kapacitiv spänningsdelning genom två lika stora kondensatorer, en från fasen och en från nollan
som går till en gemensam jordpunkt i utrustningen.
Nätspänningen 230 Volt /2 = 115 Volt.
Det kan kännas obehagligt när man är oförberedd, men absolut ofarligt.
Strömmen är absolut minimal.
Varken du eller någon utrustning kommer att gå sönder av detta.
Erik5678
Inlägg: 19
Blev medlem: 1 april 2015, 22:57:13

Re: Får stötar av datortillbehör, hjälp att utreda

Inlägg av Erik5678 »

Tack igen för svar.

Självklart hade det varit trevligt om allt var jordat, men nu har tillverkarna valt att inte ge möjlighet till jordning tyvärr. Men då vet jag varför det blir som det blir och att det inte är skadligt varken för mig eller min utrustning. Tack!
Användarvisningsbild
Biker
Inlägg: 6353
Blev medlem: 23 november 2005, 04:51:36

Re: Får stötar av datortillbehör, hjälp att utreda

Inlägg av Biker »

Du jordar allt du kan sen får du leka "vända på stickproppar" på resten av grejerna.
Användarvisningsbild
ViktorSigg
Inlägg: 376
Blev medlem: 11 januari 2015, 17:33:50
Ort: Eskilstuna-Ludvika

Re: Får stötar av datortillbehör, hjälp att utreda

Inlägg av ViktorSigg »

Haha hade exakt samma problem med min stationära pc i förra lägenheten, där vägguttagen var utan jord.
Kittlade alltid i fötterna när man lade upp dom på datorn och lutade sig tillbaka till en bra film. Löste detta som redan har skrivits, genom att dra en enkelledare mellan en av skruvarna som håller sidoplåten på chassit till elementet som stod bakom datorn. Fungerade alldeles utmärkt!

Kabeln va tillochmed gul/grön, så det va inte så farligt olagligt. :)
Användarvisningsbild
lillahuset
Gått bort
Inlägg: 13969
Blev medlem: 3 juli 2008, 08:13:14
Ort: Norrköping

Re: Får stötar av datortillbehör, hjälp att utreda

Inlägg av lillahuset »

Var kabeln gulgrön måste det väl ha varit reglementsenligt. :D
gkar
Inlägg: 1597
Blev medlem: 31 oktober 2011, 15:28:29
Ort: Linköping

Re: Får stötar av datortillbehör, hjälp att utreda

Inlägg av gkar »

Jag är ingen vän av att jorda i element.
Men om man ändå gjort det, skall kabeln inte vara gul/grön eftersom det inte är en skyddsjord, utan en funktionsjord...
danielr112
Inlägg: 8092
Blev medlem: 18 januari 2009, 00:48:24
Ort: Alvesta, Småland

Re: Får stötar av datortillbehör, hjälp att utreda

Inlägg av danielr112 »

Hade likadant i min gamle lägenhet. Datorn under bordet och elementet där fötterna var. Alltid lika spännande när man rörde både elementet och datorn samtidigt :D

Eller för den delen man var fuktig med svett på fötterna eller handen och skulle göra nåt 8)
Användarvisningsbild
Biker
Inlägg: 6353
Blev medlem: 23 november 2005, 04:51:36

Re: Får stötar av datortillbehör, hjälp att utreda

Inlägg av Biker »

Samma här - ganska vanligt.

Man kan potentialutjämna men det finns vissa risker.
Användarvisningsbild
maha
EF Sponsor
Inlägg: 1685
Blev medlem: 22 november 2005, 09:47:02
Ort: Jakobstad, Finland

Re: Får stötar av datortillbehör, hjälp att utreda

Inlägg av maha »

Jag har pajat flera ljudutgångar på ljudkort på grund av detta så viss försiktighet är inte fel! I mitt fall blev stereoanläggningen jordad via antennkabeln till TV:n. Men datorns chassi låg ju på en helt annan potential på grund av ojordade uttag. Så när man kopplade in datorn till stereon så...RIP Sound Blaster Live. Totalt fyra gånger innan även jag jordade datorn till värmeelementet. Men det här börjar bli 10-15 år sedan.
Användarvisningsbild
Biker
Inlägg: 6353
Blev medlem: 23 november 2005, 04:51:36

Re: Får stötar av datortillbehör, hjälp att utreda

Inlägg av Biker »

Vissa grejer kan man använda galvaniska åtskiljare till , antennkabeln är t.ex en.
Varit lite problem med tv apparater som jordar via antenuttaget och det har gått sönder/tatt fjutt
Användarvisningsbild
MadModder
Co Admin
Inlägg: 31645
Blev medlem: 6 september 2003, 13:32:07
Ort: MadLand (Enköping)
Kontakt:

Re: Får stötar av datortillbehör, hjälp att utreda

Inlägg av MadModder »

Man ska aldrig jorda i element, särskilt inte om de är vattenburna. Ström, metall och vatten vet man ju hur det funkar.
Sen om det samtidigt blir ett jordfel i en apparat som en rörpulare är och donar i källaren och ska byta en rörsektion eller så... inte heller så bra.
Skriv svar