Strömpeak

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Skrotnisse
Inlägg: 6
Blev medlem: 30 september 2015, 08:57:42

Strömpeak

Inlägg av Skrotnisse »

Om man spänningssätter kretsen på bilden med ett bilbatteri och kondensatorerna C1 och C2 som är på 470uF är tomma kommer det inte då att rusa väldigt mycket ström över dioderna (1N4002) då?

Klarar dioderna av den höga strömstöten som uppstår i kretsen på bilden?

Om jag tänker rätt så skulle det innebära en strömstöt på 120A, eller är resistansen högre än vad jag tror och strömmen därmed lägre?
http://mustcalculate.com/electronics/ca ... 1&time=10m
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
AndLi
Inlägg: 18452
Blev medlem: 11 februari 2004, 18:17:59
Ort: Knivsta
Kontakt:

Re: Strömpeak

Inlägg av AndLi »

Hur har du kommit fram till 0.1Ohm? (för det verkar vara vad du räknat med)
Är kondensatorns interna resistans inräknad däri?
Skrotnisse
Inlägg: 6
Blev medlem: 30 september 2015, 08:57:42

Re: Strömpeak

Inlägg av Skrotnisse »

Nej jag har inte räknat med kondensatorernas inre resistans, och 0.1Ohm var bara något jag skrev då jag "trodde" att det var närmare noll.
Vad är ett mer realistiskt värde?

Kommer dioderna att hålla i längden, dom tål ju bara 30A under några ms?

Datablad kondensatorer http://www.farnell.com/datasheets/1558295.pdf
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26702
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: Strömpeak

Inlägg av Icecap »

Kolla datablad för 1N4002, de klarar en strömstöt som är ganska signifikant om det inte upprepas för ofta. Samtidig har de ett inre motstånd som ska läggas med i kedjan.

Ri i kondensatorn läggs såklart till samt alla motstånd i ledningar, mönsterkort osv.

D9 lär stryka iväg ganska snabbt, det ska finnas ett strömbegränsarmotstånd i serie med D9 för att den ska överleva.

Sedan är själva kopplingen inte helt OK om du använder GND direkt från ackumulatorn.
limpan4all
Inlägg: 8481
Blev medlem: 15 april 2006, 18:57:29
Ort: Typ Nyköping

Re: Strömpeak

Inlägg av limpan4all »

Varför skulle du låta C1 vara på 470uF om det matas från ett bilbatteri?
10uF och 100nF parallellt vore smartare.
Strömmen till C2 begränsas av LM7805 så den behöver du inte bry dig om.
Skrotnisse
Inlägg: 6
Blev medlem: 30 september 2015, 08:57:42

Re: Strömpeak

Inlägg av Skrotnisse »

Slarvigt ritat men D9 har inbyggd motstånd, och GND har ingen direkt kontakt med batteriets minuspol utan går via diod bryggan.
Tanken är att kretsen även skulle kunna matas med en växelspänning.

Hur tar jag reda på ett realistiskt värde på resistansen i beräkningen på den här länken http://mustcalculate.com/electronics/ca ... .1&time=1m

Hittar inget om någon inre resistans i databladet för dioderna http://www.farnell.com/datasheets/639187.pdf

Det ända jag egentligen vill veta är om jag bör ändra kretsen eller om det kommer att fungera så som det är?
Användarvisningsbild
HUGGBÄVERN
Tidigare soundbrigade
Inlägg: 35168
Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
Ort: Lilla Paris
Kontakt:

Re: Strömpeak

Inlägg av HUGGBÄVERN »

Trafon har ju också ansenlig inre resistans ...
Skrotnisse
Inlägg: 6
Blev medlem: 30 september 2015, 08:57:42

Re: Strömpeak

Inlägg av Skrotnisse »

Ja med en normal trafo så blir ju strömmen begränsad och ligger säkert inom gränsen för vad dioderna klarar av, men vad händer med dioderna med ett bilbatteri som kan leverera flera 100A?

C1 är ju i princip kortsluten under en kort period, eller räcker resistansen i kabel, ledningsbana, dioder till för att begränsa strömmen så att den inte överskrider 30A vilket är "max peak current" på dioderna?
limpan4all
Inlägg: 8481
Blev medlem: 15 april 2006, 18:57:29
Ort: Typ Nyköping

Re: Strömpeak

Inlägg av limpan4all »

Det ända du behöver göra är att säkerställa ESR på C1, om du väljer en "General Purpose" kondensator så kan du behålla 470uF (ESR>0,5 Ohm), men med ett bilbatteri som matning så är allt över 10uF (ESR > 2 Ohm) helt meningslöst. Och vid 10 uF så klarar 1N4004 det hela utan problem (Imax <30A).
C1 skall bara klara av att säkerställa att störningar ledningarna inte stör LM7805 arbetsfunktion. Och skall du bara driva en lysdiod så är allt över 1uF både på C1 och C2 mera en nackdel än en fördel.

Med transformatordrift så blir det hela lite jobbigare för då måste C1 dimensioneras så att Uin aldrig hamnar under 8V vid maximal last och vid produktens maximala livslängd (då de flesta kondensatorer bara har kvar ca 25% av sin ursprungliga kapacitans).

Mera information krävs...
Skrotnisse
Inlägg: 6
Blev medlem: 30 september 2015, 08:57:42

Re: Strömpeak

Inlägg av Skrotnisse »

Det är inte bara en lysdiod, det är 3 reläer och en PIC krets som skall drivas också men har inte kommit så långt än.
Så vi talar om en max förbrukning på 200-300mA kanske.

Anledningen till 470uF är att det sitter fler förbrukare på "batteriet" som plötsligt kan dra en massa ström och jag vill säkerställa att processorn inte startar om när stora förbrukare slås på.

Står inget om ESR i databladet för kondensatorn men det är en "General purpose" typ http://www.farnell.com/datasheets/1558295.pdf
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26702
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: Strömpeak

Inlägg av Icecap »

Skrotnisse:
Med det du anger är konstruktionen helt OK!

Vill du vara riktig "säker" kan du lägga ett motstånd mellan diodbryggan + och 470µF kondensatorn, säg kanske 2,2 ohm eller så. Vid 300mA förbrukning ger det ett spänningsfall på 0,66V, alltså ung. en diodsträcka.

Det "enda" det motstånd gör är att minska strömstöten.

Men vid 12V in och 5V 300mA ut blir regulatorn varm! Det är 1,83W som den tar emot och den ska kylas bort. Inte sinnessjuka effekter men ändå.
Skrotnisse
Inlägg: 6
Blev medlem: 30 september 2015, 08:57:42

Re: Strömpeak

Inlägg av Skrotnisse »

Tack för alla svar.
:tumupp:
Skriv svar