Någon som är bra på DVB-T här?

[xxargs]

Du kör 1 MHz RBW och har -47 dBm - om pucklarna är runt 10 MHz breda så är din insignal egentligen -37 dBm. och du har en nästan lika bred puckel som är ännu starkare vid lägre frekvens och tillsammans kanske mottagaren har runt -30 dBm på ingången (blåser LTE 800 in med stor styrka så är belastningen ännu högre om det inte finns filter som nyper av en del av den effekten - detta gäller också antennförstärkaren om du har en sådan aktiv dito)


Det kan vara att det är för starkt och du får intermodulation (IM) i LNA (i antenn...) eller några steg närmare receivern. - det flesta LNA typisk handradioapparater börja ge IM vid ca -40 dBm. Digital modulation gillar IM synnerligen illa...

Med dessa nivåer så är rekommendationen här nog snarare att prova med en 10 resp 20 dB-dämpare innan mottagaren eller första LNA i kedjan (dvs uppe i antennen innan förstärkaren)...

[AndersG]

Jo. Jag är inte helt säker heller. Har gått kursen och tentat av behörighet för catv, men det var 1985

Med vilken rbw mäter man normalt då man kollar dessa nivåer?

[xxargs]

Spektrumanalysatorn brukar klara max 1 eller 3 MHz och man få räkna med kvoterna mellan puckelns faktiska bredd och mätbandbredden (RBW) när dessa är mer bredbandigt än vad instrumentet klarar i sina filter.

tex kan du mäta 1 MHz bredd och signalen man mäter på är 3.84 MHz (UMTS) bred så får du ta 10 * LOG10(3.84MHz / 1MHz) och resulterade värdet plussas på det uppmätta värdet.


dvs. om UMTS-signalen (3.84 MHz bred) mäts -40 dBm vid 1 MHz mätbandbredd så med ovanstående ger 10 * LOG10(3.84/1) = 5.84 dB och svaret på effektnivån är då -40 dBm + 5.84 = -34.15 dBm

Prova du med 100 kHz mätbandbredd (10 * log10(3.84 /0.1) = 15.84 dB) så skall slutsumman bli samma då 100 KHz mätbandbredd mäter 10 dB lägre än när man mäter med 1 MHz mätbandbredd för samma frekvenspukel

Detta får du göra på varje frekvenspukel - att sedan lägga ihop frekvenspuklarna är inte lika enkelt om de skiljer i nivå och bandbredd utan få måste man köra med Friis formel - dvs räkna om dBm-värden till effektnivå i enheten Watt - summera de olika värdena och därefter omvandla till dBm igen.

dvs. är en signalpukel enligt ovan framräknat -40 dBm och en annan, kanske med annan bandbredd visar -37 dBm

så måste båda värdena konverteras till effekt i Watt först enligt Friis:

-40dBm - 30 = -70 dBW
-37dBm - 30 = -67 dBW

exp10( -70 / 10) = 1.995e-7 Watt
exp10(-67 /10) = 1.000e-7 Watt

1.995E-7 Watt + 1.000e-7 Watt = 2.995E-7 Watt

10 * log10(2.995e-7) = -65.24 dBW

-65.24 dBW + 30 = -35.24 dBm i summerad effekt för båda frekvenspuklarna.


Ovanstående räkning kan förmodligen förenklas - men jag gör det inte eftersom att glömma konvertera värde i dBm till dBW så blir det jättefel i slutresultatet...


Är det ytterligare starka frekvenspucklar så måste de också räknas med om man skall ha ut den totala belastningen och en LNA på en antennförstärkare ser alla frekvenseffekter som en antenn fångar upp och är den totala nivån summerat av alla dessa -40 dBm och högre så kan man få problem med intermodulation om det inte är väldigt högklassiga dito förstärkare/MMIC.

Modernare spectrumanalysatorer kan göra ovanstående mätning mer eller mindre automagiskt - tex mäta LTE2600 som är 20 MHZ bred med smal RBW på bandbredd (30 eller 100 KHz) och lägger ihop alla dessa värden enligt ovanstående procedur till en total effekt-värde i dBm för kanalen som sådan - det är få instrument på lågsidan av halva miljonen i pengar som mäter över 3 MHz i resolution bandbredd.

[AndersG]

Tak för att alltid lika utförligt svar. Detta är ju en generell SA och inte särskilt modern. Den har inga specialiteter för CATV. HP gjorde ju sådana, men QAM och hela baletten.

Skall skriva ut och läsa n-o-g-g-r-a-n-t

edit: HP8590A, max RBW 3MHz

[xxargs]

Vad glad för dom generella SA - ju modernare ju mindre flexibla tenderar att vara för generella mätningar och man fuskar på sådan saker som ingångdämpares områden och precison, matchning på ingångssteg etc. man har pippi på att paktera olika mätuppdrag som moduler som en programutvecklare tror att en RF-gubbe behöver och kan inget där emellan eller plats för egna improvisationer.

kort sagt dumförklaring av den användande teknikern sker också här...

[AndersG]

Japp. Jag har i min felsökning av mitt ex (brusar på 100kHz RBW) pratat med två som arbetade på HP då de konstruerades. Fascinerande historier. Det är även intressant hur en klimp som HP8560 fortfarande är enastående efter snart 40 år.

[gkar]

Vad glad för dom generella SA - ju modernare ju mindre flexibla tenderar att vara för generella mätningar och man fuskar på sådan saker som ingångdämpares områden och precison, matchning på ingångssteg etc. man har pippi på att paktera olika mätuppdrag som moduler som en programutvecklare tror att en RF-gubbe behöver och kan inget där emellan eller plats för egna improvisationer.

kort sagt dumförklaring av den användande teknikern sker också här...

Jag måste bara skriva att jag håller med!
Och så har vi optionsträsket!!!